Caméra BEAULIEU 16 mm avec tourelleR16 avec zoom Angénieux

sonia vedder
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Caméra BEAULIEU 16 mm avec tourelleR16 avec zoom Angénieux

Message non lu par sonia vedder » mer. 23 avr. 2014 14:06

Bonjour,
Suite à un déménagement, mon oncle se sépare
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20140420_094435.jpg
20140420_094418.jpg
de son matériel photo et vidéo. Je cherche de l'aide pour estimer quelques un de ses ojets.
Cette caméra est une BEAULIEU 16 mm en bon état et fonctionne. Elle vient avec son zoom angénieux 17-68 1:2,2
Merci pour votre aide!
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Eric Carlhan
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Re: Caméra BEAULIEU 16 mm avec tourelleR16 avec zoom Angénieux

Message non lu par Eric Carlhan » mer. 23 avr. 2014 16:19

Là, je vais laisser causer les spécialistes car du 16 mm Beaulieu ça peut interesser
Le prix s'oublie, la qualité reste
Bastien (1ère gâchette chez Volfoni)

Jacques MAR

Re: Caméra BEAULIEU 16 mm avec tourelleR16 avec zoom Angénieux

Message non lu par Jacques MAR » mer. 23 avr. 2014 18:44

:Hello:
Bonjour Sonia,
Je cause donc... même si je ne suis pas un grand spécialiste des caméras Beaulieu (moi c'est plutôt les Paillard Bolex -et les Canon pour ne pas avoir l'air trop patriote :wink: ).

J'ai donc une petite collection de caméras et je peux confirmer que les caméras cinéma semblent moins recherchées que les appareils de photo. Il y a une explication à cela : il est souvent abordable et faisable de mettre du film dans un appareil de photo même d'avant la 2ème guerre mondiale et donc de se faire plaisir en le testant.
Tester une caméra double-8, super-8 ou 16mm c'est une toute autre paire de manches financière, aujourd'hui; et cela suppose aussi un bon réseau pour les achats de film et le développement desdits. 3 minutes super-8 doit revenir à près de cent euros en suivant une filière commerciale.

La Beaulieu 16 mm que vous montrez est belle.
Le 16 mm a une place à part car certaines écoles de cinéma l'ont utilisé encore assez longtemps après l'apparition de la vidéo (et même parfois encore aujourd'hui, très occasionnellement). On revient toujours à la question du prix de production de l'image. Le 16 mm coûte probablement le même prix voire plus.

Une caméra telle que celle-ci, en parfait état de fonctionnement (y compris la cellule + batteries ??), très propre, est susceptible de trouver acquéreur pour quelques centaines d'euros... (200 ? 300 ???) mais il faut trouver cet acquéreur.

Pour 80 à 100 zeuros... je l'achèterais en brocante.
.

sonia vedder
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Re: Caméra BEAULIEU 16 mm avec tourelleR16 avec zoom Angénieux

Message non lu par sonia vedder » mer. 23 avr. 2014 18:53

Merci pour votre réponse précise Jacques. Elle est en tout cas bien utile, je vais essayer de trouver cet acheteur. Je ne vis pas très loin de la FEMIS peut être qu'une petite annonce affichée là bas pourrait marcher!
bonne soirée

Jacques MAR

Re: Caméra BEAULIEU 16 mm avec tourelleR16 avec zoom Angénieux

Message non lu par Jacques MAR » mer. 23 avr. 2014 20:33

Bonsoir Sonia,

Avoir une École nationale supérieure des métiers de l'image et du son près de chez soi, pour votre affaire c'est une excellente chose !
Et en plus, grâce à vous, je découvre (merci aussi à Internet) ce qu'est la FEMIS.

Une affichette dans un tel établissement est une très bonne idée. Ne la bradez pas quand même (300 zeuros 'à discuter' me semblerait correct et possible pour un étudiant). Pour ce que j'en dis.
.

sonia vedder
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Re: Caméra BEAULIEU 16 mm avec tourelleR16 avec zoom Angénieux

Message non lu par sonia vedder » mer. 23 avr. 2014 20:45

je vous tiens au courant de mon aventure à la Femis!

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Jean-Francois LEC
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Re: Caméra BEAULIEU 16 mm avec tourelleR16 avec zoom Angénieux

Message non lu par Jean-Francois LEC » jeu. 24 avr. 2014 04:53

Bonjour Jacques,
Je ne te suis pas dans ton raisonnement.
Si je suis relativement d'accord sur ton estimation de brocante, je trouve que conseiller de partir vers 300 € ne me semble ni cohérent avec ce que tu as dit précédemment, ni surtout honnête vis à vis d'un étudiant même en cinéma. Pourquoi demander "professionnellement" moins à un collectionneur dilettante (qui négociera la marge du vendeur) qu'à un étudiant rarement fortuné qui pourrait en faire son outil d'études ... ?
C'est comme ça que traîne pendant des semaines des appareils à des prix exorbitants sur les sites de vente d'amateur ou que restent dans nos petites annonces des offres non satisfaites car supérieures aux estimations faites dans la présente rubrique ...
L'estimation n'est qu'un repère, la conclusion de la vente une satisfaction conjointe des partenaires.
Mais cette réflexion n'engage que moi.
Amicalement
Si la matière grise était plus rose, le monde aurait moins les idées noires (Pierre Dac)

Jacques MAR

Re: Caméra BEAULIEU 16 mm avec tourelleR16 avec zoom Angénieux

Message non lu par Jacques MAR » jeu. 24 avr. 2014 09:26

Bonjour Jean-François,
et bonjour Sonia, bien évidemment

Tu n'as pas tort. Sonia pourrait aussi donner la caméra à une personne qu'elle jugerait digne de confiance en ce sens qu'elle aurait l'impression que cette personne va vraiment l'utiliser et en profiter pour sa formation.

J'ai dit 300 'à discuter'. J'aurais tout aussi bien pu dire 200 'à discuter', ou même 100 'à discuter'.
Mon expérience de vie (y c. professionnelle) est que l'on valorise plus ce que l'on a dû acheter ou payer que ce qui vous tombe du ciel pour rien.

Les fadas de la collection sont parfois prêt à dépenser quelques dizaines d'euros pour un appareil qui ne leur servira pas du tout. Je ne t'apprends rien.
C'était le sens de ma remarque dans le fil plus haut : "Pour 80 à 100 zeuros... je l'achèterais en brocante.". J'ai une belle Paillard 16 mm achetée... chère, et avec laquelle je n'ai pas tourné un mètre de film. :(
[Tiens, je suis de nouveau incohérent avec ce que je disais plus haut, cf "l'on valorise plus ce que l'on paie"] :gratgrat:

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Re: Caméra BEAULIEU 16 mm avec tourelleR16 avec zoom Angénieux

Message non lu par Sylvain Halgand » jeu. 24 avr. 2014 09:38

Bonjour à tous

Attention, car "J'ai dit 300 'à discuter'. J'aurais tout aussi bien pu dire 200 'à discuter', ou même 100 'à discuter'." ne reste dans l'esprit de beaucoup de personnes que comme "cela vaut 300".
-

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Francois B
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Re: Caméra BEAULIEU 16 mm avec tourelleR16 avec zoom Angénieux

Message non lu par Francois B » jeu. 24 avr. 2014 09:48

le mieux dans les demandes d'estimation, c'est de repondre seulement si l'on est specialiste sinon
on donne de faux prix...

Trop cher, le vendeur n'arrrivera jamais a vendre.
Peu cher, le vendeur perdra au change.

Triste pour le vendeur qui a peut etre bien besoin de cet argent...


Si au bout de 48h personne n'a repondu, là on peut essayer d'aider le vendeur dans l'estimation.

Encore une fois, seules les ventes terminées sur Ebay peuvent donner de bonnes indications.

Pas le prix acheté en brocante, aucun interet.

Jacques MAR

Re: Caméra BEAULIEU 16 mm avec tourelleR16 avec zoom Angénieux

Message non lu par Jacques MAR » sam. 26 avr. 2014 12:03

:Hello:
Bonjour François,
J'ai bien réfléchi avant de réagir. Étais-je à côté de la plaque ?
Bien sûr le style de la phrase donnait une impression de n'importe quoi : "J'aurais pu dire 300, 200 ou 100".

Et pourtant je reste de l'avis que ce marché-là, celui bien particulier des caméras ciné-amateur 8, s-8 et 16mm, n'est pas un vrai marché. L'intérêt est devenu tellement faible en dehors de quelques rares collectionneurs qu'on ne peut pas le comparer à celui de certains appareils de photo. Notamment pour les raisons que j'ai expliquées plus haut à Sonia.

Donc : une belle caméra 16 mm peut tout aussi bien ne rien valoir (et trouver acquéreur pour une poignée de cacahouètes) qu'être payée relativement cher par une personne qui est toute contente de l'ajouter à sa série en constitution.

J'avais vérifié sur la toile et les prix atteints corroborent ce que je dis. Des caméras analogues ne trouvent pas preneur à 50 euros et d'autres (mais en général très complètes - poignée, accessoires nombreux, voire objectifs supplémentaires) partent entre 300 et 450 euros.
Donc si Sonia souhaite donner sa caméra à un étudiant, c'est une très bonne action. Mais je reste d'avis que l'étudiant en fera meilleur usage s'il la paie un certain prix, là aussi pour les raisons que j'ai signalées. Ce prix peut être proche du symbolique, bien sûr.

Finalement, lorsque je disais, "Pour 80 à 100 zeuros... je l'achèterais en brocante.", cela n'engage effectivement que moi, en fonction de mes goûts et des moyens que je suis prêt à consacrer à ce matériel quasi inutilisable.

Et puis, sur ce site, je n'ai jamais eu l'impression qu'il y avait des spécialistes d'un côté et des amateurs naïfs de l'autre. Nous sommes tous un mélange des deux. Sinon, merci de me fournir les critères qui font que quelqu'un est un spécialiste (dans le domaine des vieilles caméras 16 mm, s'entend).
:Tchin:
.

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Francois B
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Re: Caméra BEAULIEU 16 mm avec tourelleR16 avec zoom Angénieux

Message non lu par Francois B » sam. 26 avr. 2014 12:53

nous avons déja eu cette discussion Jacques.

Si tu es convaincu de donner des bons prix, alors ne change rien...

François

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Simonsais
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Re: Caméra BEAULIEU 16 mm avec tourelleR16 avec zoom Angénie

Message non lu par Simonsais » sam. 17 oct. 2015 09:00

Peut-être un peu tard mais quand même:

La Beaulieu Reflex 16, présentée en mars 1958, est une caméra à visée réflexe comme l’Arriflex. Par cela déjà elle se distingue de la Paillard-Bolex H-16 RX qui apporte des complications optiques.

Puis, elle a le barillet allant ce qui permet de remonter le ressort pendant la marche. Chez Paillard on avait abandonné ce détail en 1939.

On peut changer la vitesse de 64 images par seconde directement à 8 et à l’envers. Bon, l’exposition ne correspondra à rien.

On peut accrocher un moteur électrique à la Beaulieu (filet M12 × 1).

La surface de base du boîtier est assez petite, grand inconvénient. La distance de positionnement, c’est le nombre de trous de la perforation dans la pellicule entre le point inférieur de la griffe et l’axe optique, est +4. DIN ISO 69 préscrit +3. Techniquement j’évalue une R16 à 300 Euro (sauf optique).

Elle est la caméra 16 mm réflexe la plus compacte et plus légère si on l’équipe des objectifs non pas trop lourds, l’idée initiale.

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