[LEICA] réglage obturateur ?

[LEICA] réglage obturateur ?

Message non lupar michel D » Mar 7 Déc 2010 10:30

Bonjour,

J'aimerai avoir des renseignements sur ceci : (je cite)

"Le réglage correct de l'obturateur ne peut se faire qu'avec le tambour de contrôle d'époque...je me suis fabriqué un tambour qui doit être assez proche de celui de Leitz..." tiré du livre de M. Vanvaerenbergh , Leicar IIIC et IIIf Manuel du réparateur débutant

Voici mes questions :

A quoi ressemble ce tambour et comment fonctionne-t-il ? :?:
Est-il possible de trouver des plans pour en fabriquer un ? :idea:

Amicalement,

Michel.
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Re: [LEICA] réglage obturateur ?

Message non lupar Bruno lanc » Mar 7 Déc 2010 16:00

Michel,

Je n'ai jamais pu mettre la main sur le bouquin dont vous parlez (j'étais en UK, contacté l'éditeur qui m'a répondu après épuisement, il faut dire que les souscriptions avaient déjà bien vidé le stock...) Je dois avouer être curieux de voir ce qui peut être dit, et aussi un peu inquiet de voir de la vulgarisation sur un domaine pas frcément si simple...

Bref je vois bien un tambour dans le lot de machines test liées aux leica, plus précisément un tambour stromboscopique. Une lampe est placée au coeur d'un cylindre rotatif. Le cylindre est percé de fentes calibrées et la rotation est bien sûr calibrée.

Les fentes lumineuses du cylindre perçue au travers des rideaux en déplacement vont avoir des caractéristiques précises selon l'ajustage des rideaux (plus la vitesse est élevée plus elles sont fines, partielles si le rideau s'ouvre ou se ferme trop tôt, déformées en cas de banding...).
Ce genre d'outils stroboscopiques est très bon pour diagnostiquer une série de problèmes, (vitesse, départs, proportionalité, à coups...). Par contre leur utilisation nécéssite un sacré apprentissage visuel.

Je me sers d'une version maison sur ma vieille bécane de test, un gif animé de bandes qui défilent en vertical. Le test vitesses est moyen mais pour ça j'ai la calumet et les montages électroniques par contre c'est très pratique pour tout ce qui est départ banding et proportionalité; il y a bien sûr une grande part d'appréciation personnelle, il faudrait que je prenne le temps (et la place) de me faire ce genre d'outils (la bécane test est bien vieille et commence à avoir du mal...).

Pour la fabrication, un tube, un moteur bien équilibré et une source lumineuse devraient aller, le plus dur sera amha de calibrer l'engin et d'habituer votre oeil. Un verre/filtre traité du type de ceux employés sur les oscilloscopes peut à mon avis être utile pour faciliter la lecture. attention si vous trouvez un plan étranger à bien recaller la vitesse du moteur en fonction de la fréquence éléctrique que vous avez (50Hz ici). Ça parrait trivial, mais au début j'ai eu pas mal de mauvais ajustements de rideaux sur le calumet tester à cause de la différence de fréquence....

Ce type d'outil stroboscopique existe depuis le début des plans focaux, je me rappelle que mon patron anglais avait crée le sien à partir d'une pièce vue dans une réserve chez leica pendant sa formation, selon lui cette pièce avait été utilisée dès le 1/A
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Re: [LEICA] réglage obturateur ?

Message non lupar michel D » Mer 8 Déc 2010 09:25

Bonjour Bruno,

Merci pour ta réponse, j'ai compris le principe , mais pour la réalisation d'un tel appareil je n'ai pas les compétences...

si quelqu'un à une photo de l'appareil ?


Amicalement,

Michel.
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Re: [LEICA] réglage obturateur ?

Message non lupar Bruno lanc » Jeu 9 Déc 2010 19:40

Bonsoir Michel,
j'ai fouillé ma littérature et ai trouvé des descriptions mais aucune image convaincante.
Par acquis de conscience j'ai soumis le problème à google en anglais et il m'a sorti ça.

Je ne pensais pas qu'il existait des images aussi détaillées. Le site fait aussi référence à des plans existant quelque part. Je vais fouiller demain, même si je doute qu'ils soient convaincants pour un usage pro comme le mien. (ça serait une partie de solution pour la mort annoncée de mon banc calumet...)
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Re: [LEICA] réglage obturateur ?

Message non lupar Pierre-Yves P » Ven 10 Déc 2010 08:28

:Hello: Bonjour,

Quant j'étais gamin j'avais eu un truc de ce genre, dans une boîte de céréales :shock:, qui fonctionnait sur le même principe : en plaçant une bande de papier avec des images séquentielles en bas, et en regardant par la fente, on les voyait s'animer. Ça a un nom je crois, mais ça ne me revient pas. :gratgrat:
*** Edit *** ça m'est revenu... avec l'aide précieuse de Google : un zootrope.

C'est intéressant comme système, mais ça me semble complètement hors de proportions pour le bricoleur occasionnel : un testeur avec une diode (ou encore mieux deux !) est à mon avis largement suffisant... et même mieux vu que ce système ne fonctionne que pour les vitesses rapides.
Pour les pros, je ne me prononce pas, vu que je ne suis pas pro ! :D

Mais bon, affirmer que "le réglage de l'obturateur ne peut se faire qu'avec le tambour de contrôle" c'est un peu comme de dire que se fier à son oreille pour régler un obtu est largement suffisant... c'est très, très exagéré ! :D

Cela dit, merci à tous les deux de nous avoir fait découvrir ce système ! :D
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Re: [LEICA] réglage obturateur ?

Message non lupar Jean-Claude.B » Ven 10 Déc 2010 10:11

En utilisant le même principe, il me semble qu'on peut photographier un écran de télévision et tirer des conclusions des images prises à différentes vitesses de l'obturateur.

Pierre-Yves, les zootropes étaient très à la mode à la fin du XIXe / début XXe, et ils sont recherchés par les collectionneurs de cinéma et pré-cinéma.
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Re: [LEICA] réglage obturateur ?

Message non lupar Arnaud SAUDAX » Ven 10 Déc 2010 10:17

:Hello: Ce sujet m'a aussi beaucoup intéressé... En fait, ce n'est pas pour vérifier les vitesses, mais bien pour s'assurer de la bonne marche mécanique, et que ce mécanisme ait été envisagé dans les années 1920 me remplit d'admiration. Pour la mise en œuvre, il semblerait qu'une grosse boite à conserve et une perceuse électrique soient suffisantes...
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Re: [LEICA] réglage obturateur ?

Message non lupar Frédéric SEC » Ven 10 Déc 2010 10:18

Bonjour,
Le coup du cylindre en rotation est aussi utilisé chez les amateurs d'armes à feu pour mesurer la vitesse des projectiles.
Le cylindre transpercé radialement par le projectile est démonté du moteur et déroulé à plat.
La vitesse du projectile est fonction de la vitesse de rotation du cylindre v/s son diamètre et la distance mesurée entre le trou d'entrée et de sortie.

Frédéric.
Dans ces pays ou le pied règne en maître, il serait bon que le mètre prit pied.
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Re: [LEICA] réglage obturateur ?

Message non lupar gerard metrot » Sam 11 Déc 2010 15:52

J'ai cette machine, mais quand à l'utilisation pour régler un obturateur, il faut beaucoup d'expérience pour l'utiliser .
C'est surtout utile pour le rebond du rideau dû au frein d'obturateur.
Pour régler les vitesses il y a beaucoup plus performant.
Je ferai des photos de l'appareil et je pourrai les envoyer à ceux qui le désire.
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Re: [LEICA] réglage obturateur ?

Message non lupar Jo LLR » Mer 15 Déc 2010 19:02

Exemple ici :

http://www.skgrimes.com/idcc/index.htm

Si ces gens-là l'utilisent…
Modifié en dernier par Jean-Claude.B le Mer 15 Déc 2010 19:42, modifié 1 fois.
Raison: Ajout des balises [URL] (Lire les Conseils pour (bien) participer au forum : "Placer des liens dans vos messages ")
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Re: [LEICA] réglage obturateur ?

Message non lupar Pierre-Yves P » Dim 19 Déc 2010 11:56

:Hello: Bonjour,

gerard metrot a écrit:Je ferai des photos de l'appareil et je pourrai les envoyer à ceux qui le désire.
Excellente idée : serait-il possible également de les ajouter sur le forum ? Ça serait un vrai "plus" pour ce sujet peu connu (enfin, du grand public, en tout cas !). Merci ! :D
Le Jazz, c'est du Picasso qui réveille les voisins.
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