[Yashica] Mat 124G - Pb de cellule et d'outillage

Sylvain S

[Yashica] Mat 124G - Pb de cellule et d'outillage

Message non lu par Sylvain S »

Bonsoir,
Je viens d'acquérir un 124G dont la cellule ne semble pas fonctionner.
L'aiguille bouge lorsque je descend la vitesse entre 1/15e de sec et la pause B mais sans aucune influence de la lumière. En clair, lorsque je baisse la vitesse, l'aiguille part vers la droite, qu'il y ait de la lumière ou non.
Je viens de tester, c'est la même chose qu'il y ait la pile ou non...
Quelles sont, d'après vous les pannes les plus courantes sur ce genre de cellule ?

d'avance merci !
Modifié en dernier par Sylvain S le mar. 22 févr. 2011 16:08, modifié 1 fois.

Bruno lanc

Re: [Yashica Mat 124G] Pb de cellule

Message non lu par Bruno lanc »

Une pile morte, ou pire une cellule cramée par une pile trop forte.

Le mieux est de lui faire manger une px675 type auditif avec un petit adaptateur ou pile de remplacement spéciale "Wein cell"....

après pour ce qui est des pannes courantes selon ce que j'ai vu à ce niveau sur cette série:

1 bricole amateure: mauvaise pile (voltage trop élevé) bidouillage des rhéostats, serrage à mort des guides, destruction/déformation du galva
2 bloquage de l'aiguille
3 faux contact/circuit incomplet
4 pb de lien mécanique (la fourche jaune)
5 pb de photorécepteur (je n'en ai jamais vu mais il parait que ça existe)

Si ça n'est pas la pile voir avec un réparateur la révision cellule+mousses sur ce matériel est un classique pas si cher que ça...

Sylvain S

Re: [Yashica] Mat 124G - Pb de cellule

Message non lu par Sylvain S »

Merci Bruno,
justement, je venais de passer sur ton site et je me demandais si je pouvais te contacter !
Si la cellule est morte, existe-t-il des pièces de rechange ?
J'ai démonté le haut de l'appareil pour accéder au circuit de la cellule et inspecter les soudures et autre mais rien
d'apparent (c'eût été trop simple !)

Quand tu dis pas trop cher pour une révision cellule+mousses (elles sont cuites), ce serait dans quel ordre d'idée ?

Sylvain S

Re: [Yashica] Mat 124G - Pb de cellule

Message non lu par Sylvain S »

Après démontage et essais divers, je viens de comprendre d'où le problème semble venir : le fil d'alimentation semble défectueux.
En effet, j'ai suivi les conseils de Bruno et j'ai testé le galvanomètre avec une alimentation et l'aiguille a bel et bien bougé. j'ai ensuite testé la continuité du logement de la pile au circuit de la cellule et rien, le courant ne passe pas.
J'ai donc un autre problème : Comment retirer la molette de mise au point pour accéder au flanc de l'appareil ? Je n'ai aucun outil spécialisé et j'ai cru comprendre qu'il fallait un "spanner"? Existe-t-il une solution alternative ?
Merci pour vos réponses

Marcopolo
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Re: [Yashica] Mat 124G - Pb de cellule et d'outillage

Message non lu par Marcopolo »

Bonjour,
Je suis un peu dans le même cas que l'auteur à ceci près qu'avec la pile (une kodak kx625 de 1.5v qui était dans l'appareil lors de mon achat il y a plus de 2 ans...)
lorsque je mets mon doigt devant le lightmeter,l'aiguille réagit
J'ai fait qques tests avec mon apn et l'expo du yashica est dans les choux mais réagit !
Je n'ai rien pour tester la pile,ayant laissé un paquet de temps le yadhucashica avec le capot ouvert...je me dis que la pile est en fin de vie
Pensez-vous que ça pourrait être ça ou alors une pile,soit elle fonctionne,soit elle ne fonctionne plus du tout ?
Autre chose,lorsque j'ai enlevé le capot pour nettoyer le miroir,la lentille du viseur et le dépoli + plaque plastique,je me suis aperçu que la bande de mousse au niveau de la base du capot était morte...
Y'a t'il une incidence et si oui laquelle ?
Merci

Marcopolo
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Re: [Yashica] Mat 124G - Pb de cellule et d'outillage

Message non lu par Marcopolo »

Bonjour,
J'ai commandé une pile 1.5v et je verrais si c'est ça le problème
Si c'est ça j'en recommanderais une de 1.35v pour avoir le bon voltage
À plus tard 😉

philippe fene
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Re: [Yashica] Mat 124G - Pb de cellule et d'outillage

Message non lu par philippe fene »

Bonjour,

Je pense qu'effectivement l'essais avec une pile neuve est la première chose à essayer, mais il faut garder à l'esprit que la cellule des Yashica 124 n'est pas un modèle de précision et donne des indications parfois fantaisistes, surtout en raison de son emplacement loin de l'axe de l'objectif de prise de vue.

Pour moi une cellule à main est préférable surtout en moyen format ou en général on prend son temps pour chaque cliché.

Philippe

Marcopolo
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Re: [Yashica] Mat 124G - Pb de cellule et d'outillage

Message non lu par Marcopolo »

Bonjour et merci pour ton retour 🙂
Oui c'est bien ce que j'ai cru comprendre pour la cellule du yashica et si il n'y a que ça qui déconne alors ce sera un moindre mal...
Effectivement c'est ce qui me pousse à l'argentique,prendre mon temps,comprendre mieux ce que je fais,etc...au prix de la pelloche,pas trop le choix en même temps 😁

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Jean-Pierre Fantone
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Re: [Yashica] Mat 124G - Pb de cellule et d'outillage

Message non lu par Jean-Pierre Fantone »

:Hello:
Bonjour,
La pile d'origine du Yashica Mat 124G peut être remplacée par une pile zinc/air ZA 675 dont la tension est de 1,4 v. Ces piles se trouvent chez les prothésistes de l'audition et ne sont pas chères. Pour compenser le diamètre il faut confectionner un anneau avec du fil de cuivre ou mieux du fil pour soudure de 2 mm ; mais avec un peu d’imagination on fabriquera l'adaptateur qui convient.
Quelques fois le non fonctionnement de la cellule vient du mauvais contact dû à l’oxydation de l'interrupteur qui est actionné par l'ouverture du capot. Pour y accéder il faut déposer le capot (4 petites vis sur les côtés); c'est une petite tige dorée, on essaie de faire pénétrer un peu d'alcool dans l'ouverture et on actionne la tige. On profite de la dépose du capot pour changer la mousse et nettoyer la chambre de visée.
Bien sûr, une cellule à main sera toujours plus précise que celle de l'appareil; à défaut il existe des applications pour smartphone comme "LightMeter" qui donne de bons résultats. je l'utilise quelques fois.
Un autre défaut que j'ai constaté, c'est la lentille intérieure qui a tendance à se couvrir de "brume" sur la face interne côté diaphragme, conférant aux photos un effet style Hamilton. Pour y remédier il faut déposer la lentille et la nettoyer. Pour la déposer on dévisse l'anneau qui a deux encoches diamétralement opposées à l'aide d'un spanner.
:Tchin:
Jean-Pierre
Minoltafan et autres...
Ne rien faire est difficile, on ne sait jamais si on a vraiment fini.

philippe fene
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Re: [Yashica] Mat 124G - Pb de cellule et d'outillage

Message non lu par philippe fene »

Bonjour,

Effectivement la " brume " sur les lentilles semblent être une maladie des Yashica 6 x 6 mon Mat acheté en 1970 et longtemps resté sans utilisation présentait ce défaut, je soupçonne que cette détérioration soit liée au lubrifiant de l'obturateur, le plus embêtant est que le traitement anti-reflet en a été affecté.

Philippe

Marcopolo
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Re: [Yashica] Mat 124G - Pb de cellule et d'outillage

Message non lu par Marcopolo »

Merci pour vos réponses :)
Je reçois mon spanner,mes bandes de mousse et ma pile cette semaine si tout va bien,en attendant,j'ai reçu mes pellicules :boing:
J'ai aussi reçu mon déclencheur souple jjc de 70 cms,bah ça ne le fait pas,plié ça ne marche pas mais si je le mets bien droit en face alors ça fonctionne,bref je l'ai renvoyé
Si vous avez une réference à me donner ?
Là je suis entrain de regarder pour un flash,je n'en veux pas à main style Metz 45-cl4 et j'ai abandonné aussi l'idée d'une poignée avec la grille flash dessus,trop contraignant vu où est placée la vis...
Je me suis donc tourné sur un flash inclinable et orientable pas trop gros,le nissin 340t que je pourrait mettre sur le sabot flash du yashica,enfin sur un Triple Cold Shoe Mount,j'ai mon niveau à bulle sabot à loger aussi ...
Bref,si j'ai bien tout compris d'après mes recherches,une fois le cable sync installé,il sera utilisable à toutes les vitesses puisqu'il n'y a pas de rideau
En gros,il faudra que je l'utilise en manuel en règlant les ISO et la distance au sujet et j'aurais plusieurs puissance de flash disponibles

Marcopolo
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Re: [Yashica] Mat 124G - Pb de cellule et d'outillage

Message non lu par Marcopolo »

Bon c'était bien la pile le problème,ça fonctionne parfaitement maintenant,trop content !
Pas encore reçu les mousses...
Reçu le spanner en revanche,je fais ça ce week-end 🙂
Commandé un câble déclencheur nikon ar3 en occase,on verra ce que ça dit
A + !

Marcopolo
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Re: [Yashica] Mat 124G - Pb de cellule et d'outillage

Message non lu par Marcopolo »

Coucou bon je viens aux nouvelles :Hello:
Alors,reçu le déclencheur et c'est nickel,marche parfaitement
Reçu le spanner mais j'attends de voir le résultat sur ma première pellicule, si l'image est propre alors je zappe le dévissage de la lentille arrière de l'objectif, déjà fait toutes les autres mais là j'ai peur de mal revisser et d'avoir un problème de MAP...
Sinon, j'ai changé les 4 mousses du dos et celles de la cellule,j'ai viré les 2 lanières torsadées longitudinales,l'odeur était forte,la poussière très fine,bref maintenant c'est nickel et j'en ai profité aussi pour refaire celles du mf2,je pense m'amuser pas mal avec ce petit compact !
C'était des mousses prédécoupées à différents dimensions,pas cher,en Espagne.
Je pense avoir passé en tout sur les 2 appareils environ 4 heures de nettoyage (une vraie plaie à rendre ça parfaitement propre)et peut-etre 3 heures de pose,c'est long mais je crois que c'est bien fait...
Voilà, ça avance :Tchin:

Marcopolo
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Re: [Yashica] Mat 124G - Pb de cellule et d'outillage

Message non lu par Marcopolo »

Bon finalement je viens de faire la lentille arrière de l'objectif :mrgreen:
J'ai compté le nombre de tours à partir d'une des 2 encoches et d'un trait que j'avais fait sur le bord,c'est 5 tours pile poil
La lentille n'était pas vraiment sale mais ça me titillait alors maintenant j'ai fait le tour :boing: yapuka se lancer,je viendrais sûrement avec plein de questions :lol:
Bonne soirée, enfin bonne nuit ! :ronfle:

philippe fene
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Re: [Yashica] Mat 124G - Pb de cellule et d'outillage

Message non lu par philippe fene »

Bravo pour le travail, pour le flash en fonction de la distance du sujet il faut régler le diaphragme en tenant compte du nombre-guide du flash, en général il y a un abaque sur le flash.

Philippe

Marcopolo
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Re: [Yashica] Mat 124G - Pb de cellule et d'outillage

Message non lu par Marcopolo »

Merci Philippe avec beaucoup de retard :oops:
J'ai mis ma première pellicule (Portra 400) dans le 124,ça a l'air de bien fonctionner !
Aujourd'hui,belle journée ensoleillée en Bretagne :bigouden: j'en ai profité pour faire qques photos d'essai en me servant du posemètre de l'appareil (pas de cellule à main) et de ce que je connais du sunny 16,ça me paraît cohérent,soleil bas 16h,ça me donnait pour 400 iso,f16 pour 1/500 s,j'aurais aimé baissé l'ouverture vers f8 pour avoir une plus petite pdc mais sans filtres nd bah impossible avec une 400 iso...
Du coup j'ai fait qques essais avec lightmeter sur Android et là je me pose une question...et d'avance désolé si ce que je vais dire peut être bête :oops:
Les résultats ne concordent pas entre le posemètre de l'appareil et lightmeter sauf si je divise par 2 l'ouverture sur lightmeter
Par exemple je mets f11 sur lightmeter et f22 sur le yashica et j'obtiens la bonne exposition sur le yashica
Le 124 étant un moyen format de 80mm à 3.5,c'est donc un 45mm à 1.7 en plein format ? Du coup ça correspondrait bien
Bref là je nage :?
Dès que j'aurais fait développer cette première pellicule pour voir si tout est OK alors je prendrais un adaptateur bay 1 pour pouvoir y mettre un filtre nd pour pouvoir ouvrir plus.

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Arnaud SAUDAX
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Re: [Yashica] Mat 124G - Pb de cellule et d'outillage

Message non lu par Arnaud SAUDAX »

:Hello: Depuis plus de 120 ans, les diaphragmes sont indiqués en "ouverture relative" (le chiffre donné est égal à la focale divisée par le diamètre du diaph). Sur le film, tous les objectifs ouverts à 3,5 donneront le même éclairement, et ce quelque soit le format.
Entre f 11 et f 22, il y a en fait un facteur 4 pour la quantité de lumière... C'est à dire qu'une exposition correcte à f 22 pour 400 Asa est équivalente à une exposition de f 11pour 100 Asa. Cela fait quand même une grosse différence pour deux instruments de mesure, mais il faudrait mieux connaître les conditions de l'essai. (Lumière du jour, lumière artificielle...) :gratgrat:
Iconomécanophile chauvin...

Marcopolo
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Re: [Yashica] Mat 124G - Pb de cellule et d'outillage

Message non lu par Marcopolo »

Bonjour et merci pour ta réponse
Les conditions étaient les suivantes :
Sujet face au soleil sans nuage
Appareil photo pointé vers le sujet
Smartphone pointé vers le sujet
Mais je viens de penser à qque chose,ma pile est une 1.5v ce qui pourrait fausser le résultat aussi

philippe fene
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Re: [Yashica] Mat 124G - Pb de cellule et d'outillage

Message non lu par philippe fene »

A cette saison et à 16 h 00 je partirais plutôt pour 1/250 ou même 1/125 eme et dans ce cas le lighmeter me semble assez juste, f16 c'est l'été de 10 h 00 à 15 h 00.

Marcopolo
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Re: [Yashica] Mat 124G - Pb de cellule et d'outillage

Message non lu par Marcopolo »

OK merci,bon je vais déjà prendre une pile de 1.35v voir ce que ça dit
Je vais aussi finir la pellicule mercredi avec les valeurs indiquées par lightmeter cette fois-ci et j'envoie ma pellicule dans la foulée pour voir le résultat
Merci pour votre aide,pas facile quand on y connaît rien de rien en Argentique mais je vais y arriver ! :Hello:

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Jean-Pierre Fantone
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Re: [Yashica] Mat 124G - Pb de cellule et d'outillage

Message non lu par Jean-Pierre Fantone »

:Hello:
Marcopolo a écrit :
lun. 30 nov. 2020 14:48

Merci pour votre aide,pas facile quand on y connaît rien de rien en Argentique mais je vais y arriver ! :Hello:
Bonjour, tu as parlé de filtre nd pour jouer sur la profondeur de champs, donc tu t'y connais un peu :D :D

J'ai fais un test comparatif avec mes deux Yashica Mat 124G, tous deux munis d'une pile zinc/air de 1,4v maintenues à l'aide d'un petit adaptateur fait maison. La comparaison a été faite avec les matériels suivants :

- Reflex Minolta X700 (cellule silicium) objectif 50 mm.
- Posemètre Minolta Autometer IV
- Posemètre Gossen Lunasix (cellule CdS)
- Posemètre Gossen Sixtino (Cellule sélénium)
- Lightmeter (Andoïd sur samsung)

Conditions :

1) 14h15, paysage ensoleillé (arbres, maisons, colline, ciel avec nuages) - Appareils et posemètres réglés sur 400 iso.

Mesures obtenues en lumière réfléchie :

Mat 124G n°1 : 1/125 f=16
Mat 124G n°2 : 1/250 f=16
Minolta X700 : 1/250-500 f=16
Autometer IV : 1/180 f=16,2
Lightmeter : 1/200 f=16
Gossen Sixtino : 1/200 f=16
Gossen Lunasix : 1/200 f=16

2) 14h30, mur uniforme clair - 400 iso, lumière réfléchie

Mat 124G n°1 : 1/500 f=16
Mat 124G n°2 : 1/500 f=32
Minolta X700 : 1/500 f=22
Autometer IV : 1/500 f=22
Lightmeter : 1/500 f=22
Gossen Sixtino : 1/500 f=16/22
Gossen Lunasix : 1/500 f=16

3) 16h , même paysage avec un premier plan plus ombragé - 400 iso
Mat 124G n°1 : 1/500 f= 8

Conclusions :
Les posemètres de mes deux Mat 124G ne sont pas des plus fiables et réagissent différemment suivant le sujet. dans le cas 1) le n°1 sur-expose d'une valeur alors que le n°2 semble correct. Dans le cas 2) le n°1 sur-expose toujours d'une valeur tandis que le n°2 sous-expose franchement.
Avec les Yashica Mat 124G il est préférable d'utiliser un film couleur tolérant un écart d'exposition d'au moins 2 valeurs. Une sur-exposition est plus acceptable qu'une sous-exposition.
L'application Lightmeter sur smartphone semble donner des résultats concordant avec les posemètre à main.

:Tchin: Jean-Pierre
Minoltafan et autres...
Ne rien faire est difficile, on ne sait jamais si on a vraiment fini.

Marcopolo
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Re: [Yashica] Mat 124G - Pb de cellule et d'outillage

Message non lu par Marcopolo »

Merci beaucoup Jean-Pierre pour ces tests :prosterne:
Par acquit de conscience je vais me prendre la pile au bon voltage mais je vais donc utiliser lightmeter en priorité dans un premier temps puis une cellule à main si j'approfondis le sujet :wink:
OK pour la sur exposition/sous exposition, je crois qu'il faut développer le film différemment dans ce cas mais j'en suis pas encore là :D
Encore merci à vous !

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ROCHEVALIER Michel
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Re: [Yashica] Mat 124G - Pb de cellule et d'outillage

Message non lu par ROCHEVALIER Michel »

Bonjour à tous,
Il me souvient que la sensibilité des pellicules NB était donnée pour la lumière du jour, mais qu'il fallait diviser au moins par 2 cette sensibilité en lumière artificielle.
Une belle phrase mal orthographiée, c'est comme une belle femme mal maquillée. ORTHOGRAPHIX

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Manuel M
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Re: [Yashica] Mat 124G - Pb de cellule et d'outillage

Message non lu par Manuel M »

Michel !

Toi le grand amoureux de la langue française, tu n'as pas réagi ?
" je vais me prendre la pile au bon voltage" :Asterix:


:Hello:
Manuel des notices, raide dingue des furets.

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ROCHEVALIER Michel
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Re: [Yashica] Mat 124G - Pb de cellule et d'outillage

Message non lu par ROCHEVALIER Michel »

:Hello: Salut Manuel,

Ta remarque me donne l'occasion de re-préciser que je n'interviens jamais pour souligner soit une mauvaise expression, soit une faute d'orthographe ou une règle de grammaire mal maîtrisée, ou encore une faute de frappe. D'autant plus que je ne suis pas à l'abri de tels faits. :D

Ceci est un principe que je me suis fixé, et auquel je suis profondément attaché.

Ceci dit, reçois toutes mes amitiés, en attendant une possible rencontre en 2021....mais qui semble s'éloigner avec les avatars gouvernementaux. :ronchon:
Une belle phrase mal orthographiée, c'est comme une belle femme mal maquillée. ORTHOGRAPHIX

Marcopolo
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Re: [Yashica] Mat 124G - Pb de cellule et d'outillage

Message non lu par Marcopolo »

Manuel M a écrit :
mer. 2 déc. 2020 16:51
Michel !

Toi le grand amoureux de la langue française, tu n'as pas réagi ?
" je vais me prendre la pile au bon voltage" :Asterix:


:Hello:
Sorry,j'espère que cet anglicisme n'a pas fait monter ta tension :wink:

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Renaud LAEMMLI
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Re: [Yashica] Mat 124G - Pb de cellule et d'outillage

Message non lu par Renaud LAEMMLI »

:Hello: Il aura fallu que j'arrive presque à 62 zans pour apprendre que voltage était un anglicisme. J'ai toujours entendu mes parents, mes grand-parents, parler de voltage pour un appareil électrique... :gratgrat: et nous n'avons rien d'anglais ! :Speedy: :Tchin:
:Asterix: Engagez-vous, rengagez-vous, qu'ils disaient, mais pour la protection de la planète, par tous les moyens pacifiques, avant qu'il ne soit trop tard.

Helvète du Nord, exilé au Sud, fauché involontaire, mais je m'enrichis à votre contact !

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