[Ihagee] Exakta Twin TL

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Message non lupar Maxime J » Sam 13 Nov 2010 22:35

Bonsoir,

J'ai reçu de mon grand père un Exakta Twin TL avec un objectif Varexon Zoomex 38-80mm. Le miroir a l'interieur du boitier est cassé et s'est décollé lors d'une prise, il y a également des tâches à l'intérieur de l'objectif (sans doute des champignions...). Est-il possible de faire réparer ce genre d'appareil ? si oui par qui ?
Je dispose également d'autres objectifs (dont je n'ai pas les références avec moi) qui n'ont pas la même monture que le boitier, mon grand père m'a dis qu'il avait une bague d'adaptation (qu'il a perdu :(), est ce que ce genre de bague se trouve encore ?

Merci d'avance pour vos réponses.
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar Pierre-Yves P » Sam 13 Nov 2010 23:28

:Hello: Bonjour,

Pas mal de questions à la fois, mais on va essayer d'y répondre ! :wink:
Pour le boîtier, le problème va être de trouver un miroir... certains connaisseurs de la marque sur le forum pourront sans doute te renseigner sur les bonnes adresses !
Au pire, il est possible de recouper un miroir aux bonnes dimensions.

Pour la bague d'adaptation, il faut les références des objectifs.
Je pense que ça doit se trouver en occasion - encore une fois, au pire on peut faire tourner une bague sur mesure mais le coût n'est pas le même.

Voilà quelques éléments, dans l'attente des spécialistes Exakta du forum ! :D
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar olivier cl » Dim 14 Nov 2010 12:21

bonjour,


pour le miroir, et l'objectif je ne sais pas trop je laisse la place à des experts mais pour la bague d'adaptation, il faudrait peut êtr des infos sur les objectifs: marque et tout ce qui est marqué dessus avec photo si possible du coté adaptation (là ou on met la bague!) pour trouver ce qui peut aller dessus!

à bientot
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar Maxime J » Dim 14 Nov 2010 16:09

Voilà plus d'info (je n'ai pas l'appareil avec moi en ce moment) :
Le second objectif est un Exaktar Auto F=1.8 f=50mm, la monture est en pas de vis, en voici une photo :
IMGP1818.JPG
IMGP1818.JPG (104.99 Kio) Vu 4488 fois
et une autre du boitier :
Fichiers joints
IMGP0013.JPG
IMGP0013.JPG (87.27 Kio) Vu 4482 fois
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar Eric Carlhan » Dim 14 Nov 2010 18:09

Encore un de la grande famille Cosina Hi-Lite, Interflex TL etc on dirait.
La baionnette ne me dit rien sous cet angle. Faudrait voir celle de l'objectif
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar olivier cl » Dim 14 Nov 2010 20:10

j'avoue ne pas reconnaitre la baïonnette ihagee... pour l'autre du dessus je pense à du 42 vissant, ce qui correspondrait aux dernières version comme les pentacon ?

pour le boitier pas la moindre idée mais on peut lire cela
Bien que cet appareil ait été fabriqué pour Exakta de Berlin-Ouest, la notice précise que la baïonnette est celle de l'Allemagne de l'est, de même au sujet des objectifs.



ici
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar Bruno lanc » Lun 15 Nov 2010 11:45

Pour le miroir, je doute que qui que ce soit ait ce genre de pièce (enfin qui sait), il y a probablement quelques "épaves" dans des greniers qui feraient de bons donneurs. Sinon refabrication sur mesure (à chiffrer sur pièce ça peut être intéressant ou vite grimper les délais sont parfois de l'ordre du trimestre) il y a quelques fabricants de miroir tain ext qui acceptent de bosser à nos dimensions, le calage est assez trivial sur ces modèles (si le produit livré correspond bien aux dimensions). Au passage un raffraichissement des mousses ne serait probablement pas du luxe (l'absence/ dégénérescence de mousse d'amorti miroir est la principale cause de casse...)

Le déchampignonnage du zoom est AMHA peu rentable (sans l'avoir vu je dirais aux alentours de 150€) et surtout n'apporte aucune garantie (si les traitements sont bouffés...)

Pour les montures, si il a existé un adaptateur, le plus difficile va être de le trouver, ce type d'accessoire est rarement réfrencé dans les catalogues de vpc donc il faudra probablement fouiller en bourses spécialisées...

Tout ça peut se faire à la maison par un passionné équippé et relativement entrainé (à éviter pour le néophyte) mais va demander du temps (et quasi autant d'investissement que l'intervention pro si pas équippé)
Le tout pondéré par la somme de mes ignorances.
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar Alex Joukoff » Lun 15 Nov 2010 17:27

Bonsoir,

Cet Exakta est bien fabriqué par Cosina pour Ihagee Berlin vers 1970. La baïonette est celle de l'Exalta Real et il a bien existé deux adaptateurs, l'un pour les objectifs et accessoires Ihagee Dresde (Exakta Varex) et l'autre pour la monture vissante M42 (Praktica/Pentax). Une gamme d'objectifs en monture Exakta Real était prévue (Schneider et Schacht) mais je ne pense pas qu'il y en ait eu beaucoup disponibles.

Trouver les adaptateurs M42 ou Exakta Varex ne sera pas facile, vu la faible diffusion de cet appareil.

Amitiés,

Alex
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar Maxime J » Lun 15 Nov 2010 18:52

Bonsoir, tous d'abord merci pour vos réponses !

olivier cl a écrit:Le déchampignonnage du zoom est AMHA peu rentable (sans l'avoir vu je dirais aux alentours de 150€) et surtout n'apporte aucune garantie (si les traitements sont bouffés...)

Malgré la présence (assez faible) de champignons (ou moisissure je ne sais pas trop ...) est ce que je peux utiliser cet objectif pour prendre des photos, ou elles seront forcément toutes "gâchées" ? Parce que je pensais remettre cet apprareil en état en vue de l'utiliser ...

Pour ce qui est du miroir, malgré l'opération de pose assez délicate, est ce qu'il est possible de trouver le type de miroir et le retailler sois-même ?

Désolé, encore des questions ... j'ai vraiment envie de faire "revivre" cet appareil :)
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar olivier cl » Lun 15 Nov 2010 21:56

pour les champignons si tu n'es pas trop difficile et que (surtout) les champis sont assez peu develloppés ca peut passer mais eviter à tout prix les contre jour qui les font ressortir (après ce n'est que mon avis sur un appareil qui n'est pas non plus de toute première fraicheur...)

d'ailleur question subsidiaire y a t il des objectifs plus enclins que d'autres au "champignonage"??
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar Bruno lanc » Lun 15 Nov 2010 22:16

Pour l'objo une bonne semaine orienté plein soleil devrait déjà lui faire du bien (les girolles les cèpes les morilles les trompettes truffes et autres comparses détestent les UV c'est entre autre pour ça qu'on ne les trouve pas dans les endroits trop ensoleillés)... Plus sérieusement une bonne expo au soleil devrait déjà bien arranger le problème. Attention tout de même à ne pas trop le faire chauffer (pur éviter un déphasage des lubrifiants). L'impact sur les images pour ce type de zoom est heureusement assez restreint pour des infestations "légères" (tout est relatif). Dans tous les cas, une infestation ne se traduit la plupart du temps que par une très légère perte de netteté et de luminosité, et il faut réellement avoir une bonne maitrise du dev et du tirage pour ressentir l'impact dur les clichés (tout est relatif).

Tailler un miroir à tain externe (je rappelle que la plupart des miroirs de réflex ont la partie réfléchissante sur le dessus, à l'envers par rapport à un miroir classique pour des questions d'optique et d'ajustage) doit être faisable, peut être, en tous cas moi je laisse le fournisseur le faire.

Il n'y a pas vraiment d'objectifs propices aux champis, il y en a qui en ont moins à cause de leurs traitements (dont entre autres les graisses avec anti-fongiques), mais AMHA c'est surtout le stockage qui fait la mycose. Pas de lumière, au chaud dans une housse bien confortable souvent en tissu ou cuir et c'est parti pour champiland. L'humidité est un facteur moins important qu'on le croit (on peut avoir du champi en dessous de 40%), et les dessicateurs risquent plus de faire des dégats sur les lubs qu'autre chose.
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar michel-c » Lun 15 Nov 2010 22:18

Concernant le miroir, le plus simple serait de trouver un Cosina hilite ou un de ses clones et de prendre son miroir. Par contre il faut être sur de savoir le retirer sans casse....
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar Maxime J » Mar 16 Nov 2010 20:53

Bon ba je sais ce qu'il me reste à faire ... Je laisserai mon objectif au soleil pour voir.

Je vais fouiner sur le net pour voir si je trouve de bonnes affaires sur les Interflex TL et autres Cosina Hilite afin de changer le miroir.
Pour ce qui est de la baïonnette, j'ai vu que l' Interflex TL et le Cosina Hi-lite avaient des montures 42 à vis, si j'ai bien compris ces modèles ainsi que le Twin TL sont des "clones", alors comment se fait il que le Twin TL ait une monture d'Exakta real (ce qui est gênant plus qu'autre chose en fait ...) ?
Une dernière question après j'arrête :wink: est il possible de changer la baïonnette du Twin TL (plutot que de s'obstiner à trouver un adaptateur) ? car il y eut plus d'objectifs produits avec une monture 42 à vis qu'avec une monture type exakta real non ?
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar Maxime J » Mer 24 Nov 2010 17:57

Bonsoir,

Voilà aussitôt dit aussitôt fais, j'ai fais acquisition d'un boitier Interflex TL ne fonctionnant plus mais présentant un miroir en bon état :

J'ai l'intention d'échanger complètement le support du miroir avec celui du Twin TL, plutôt que de tenter de décoller le miroir avec de fortes chances de le casser ... Est ce que cela est possible ou je me fais des illusions ?
Je voudrais également savoir si il est nécessaire de démonter entièrement le boitier pour accèder au miroir et si il est possible de récupèrer la baïonnette (qui est en pas de vis 42, si je ne me trompe pas ...).

Merci d'avance.
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar Eric Carlhan » Mer 24 Nov 2010 18:10

Essaie voir de décoincer le retardateur de l'Interflex en "l'aidant" un peu. Le blocage n'est peut être pas à chercher plus loin :D
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar Bruno lanc » Mer 24 Nov 2010 18:58

Pour le changement de supports... Illusoire Amha, si mes souvenirs sont bons ils n'ont pas la même distance par rapport au dépoli... je doute que l'armature miroir puisse s'enlever sans déposer l'ensemble de la cage reflex... Et là encore ouille les calages! (+ou- 1 10e de mm si tu n'as pas pour habitude d'ouvrir à moins de 5.6...)

Pour la monture il faut voir les registres (distance par rapport au plan du film..) et la mécanique d'appui sur le selecteur de diaf...

Je ne sais combien tu l'as payé mais je te conseillerais de voir comment débloquer l'interflex (comme Eric) avant tout, qui plus est le boitier est pas dégueu même s'il est moins prestigieux.
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar Maxime J » Mer 24 Nov 2010 19:31

Ralala pas facile cette histoire, je pensais que leurs dimensions étaient identiques étant donné que se sont des "clones". J'ai commencé un démontage de l'interflex, le retardateur est effectivement bloqué, mais pas moyen de le débloquer comme ça, j'ai essayé de forcé (pas comme une brute non plus) et ça ne bouge pas.

Pour dépouiller complètement le boitier est ce que je suis obligé d'enlever la couverture en cuir (est ce qu'il y a des vis en dessous) ?
Du coup est ce qu'il y a une technique particulière pour décoller le miroir en réduisant les risques de le casser ?

Merci encore du temps que vous me consacrez.
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar Bruno lanc » Mer 24 Nov 2010 19:40

Oui, pur accéder à la cage réflex il doit y avoir des vis sous la cuirette entre autres (la cuirette se décolle bien en général avec une lame d'opinel (mon outil de prédilection)) et un peu d'alcool...

pour décoller le miroir sans le claquer rien ne vaut la lame fine (une lame de rasoir glissée dessous...
Passer la lame à l'alcool aide à la faire glisser plus facilement! (en faire couler dessus en cours d'opération aussi mais gaffe au dépoli...)
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar michel-c » Mer 24 Nov 2010 21:43

"mais gaffe au dépoli."
et à tes yeux si la lame casse!!
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar Bruno lanc » Jeu 25 Nov 2010 11:13

michel-c a écrit:et à tes yeux si la lame casse!!


Les yeux on en trouve de bons au marché noir, les déplis c'est plus dur... :D
normalement si la lame est bien maniée pas de raison de casser quoi que ce soit... (faut juste être très très délicat...)
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar Maxime J » Ven 3 Déc 2010 14:50

:D je ferai attention pour le miroir, je tiens a mes yeux ^^

Je sollicite une nouvelle fois vos conseils, je suis tombé il y a quelques minutes sur une annonce concernant une bague adaptatrice Exakta -> m42/Pentax
DSC_1810.jpg
DSC_1810.jpg (43.21 Kio) Vu 4071 fois
DSC_1812.jpg
DSC_1812.jpg (35.72 Kio) Vu 4066 fois

Je pense qu'il s'agit de la bonne bague mais je ne suis pas sur, qu'en pensez vous ?
Voici l'annonce pour les anglophones : http://cgi.ebay.com/Pentax-m42-lens-Exakta-body-adapter-Vintage-digital-/170574113054?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27b702691e
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar Eric Carlhan » Ven 3 Déc 2010 17:08

ça ressemble bien à la baïonnette de mon Varex 2 mais sans cotes ...
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar Alex Joukoff » Ven 3 Déc 2010 17:50

Bonsoir,

C'est une bague T2 pour Exakta (marque KE = Kine Exakta, du Kine d'avant guerre au Vx1000). Attention : si le diamètre côté objectif est bien de 42 mm, le pas de vis n'est pas le pas Praktica/Pentax, M42x0,75 pour la bague T2 et M42x1 pour Praktica.

Cette bague permet d'adapter les très nombreux objectifs à monture interchangeable T2, ainsi que certains accessoires comme les soufflets dits universels, aussi en T2.

Un objectif Praktica/Pentax semble se monter, mais il n'y a pas moyen de visser à fond (ne pas forcer!). De toutes façons, l'infini n'est pas conservé avec un objectif en monture Praktica.

Amitiés,

Alex
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar Maxime J » Ven 3 Déc 2010 18:04

Merci de ces explications, donc si j'ai bien compris je ne peux pas monter cette bague sur mon twin tl puisque c'est une KE, se ne sont pas les mêmes baïonnettes...

J'ai beau chercher sur internet je n'arrive pas a trouver le modèle de bague que je cherche, c'est à dire avec d'un côté une baionnette type exakta real et de l'autre une monture M42 (avec laquelle je pourrais adapter l'objectif Exaktar) est ce que vous pourriez me montrer à quoi ressemble une telle bague ?
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar Maxime J » Dim 5 Déc 2010 19:24

Cette fois je crois que c'est la bonne bague ! Voici l'annonce :
http://cgi.ebay.com/Exakta-lens-Exakta-Real-Twin-TL-adapter-ring-RARE-/160512738217?pt=Lens_Accessories&hash=item255f4e03a9
Est ce que je me trompe ?
Maxime J
 
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar michel-c » Dim 5 Déc 2010 20:09

Je ne crois pas qu'elle permette de monter du 42 screw...mais je ne suis pas expert en Exakta. Mais à vérifier avant de se lancer car elle est assez chère.
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar Alex Joukoff » Sam 11 Déc 2010 06:44

A voir les illustrations, cette bague permet de monter des objectifs Exakta Varex sur la baïonette Exakta Real donc pas du M42.

Pour l'anecdote, j'ai vu à la bourse Occaphot de Bruxelles dimanche passé un Exakta Real en bon état et fonctionnel, avec 3 objectifs dans une belle petite caisse. J'ai demandé le prix et reposé l'appareil avec beaucoup de précautions quand j'ai entendu : 2 000 €!. Prix somme toutes assez normal vu la rareté de cet appareil. C'est la première fois que j'avais l'occasion d'en manipuler un.

Amitiés,

Alex
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar Maxime J » Sam 11 Déc 2010 11:56

Oui c'est vrai je m'étais trompé pour la bague ...
Après quelques heures (je n'exagère pas ^^) de recherche je me suis rendu compte que se serait difficile de trouver la bonne bague du coup j'essaye plutôt de trouver des objectifs qui possèdent le bon type de baïonnette. Là encore difficile de trouver chaussure à son pied, mais je cherche :)

Merci pour l'annecdote Alex, n'étant pas un connaisseur j'ai du mal a me rendre compte de la valeur des appareils anciens, mais bon atteindre 2000€ pour ce genre d'appareil c'est déjà pas mal je trouve !

J'aurais également une toute petite question :P Avec quel type de colle je peux recoller le miroir sur le TwinTL ? Y'a t'il des précautions à prendre ?

Cordialement.
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar Alex Joukoff » Sam 11 Déc 2010 17:19

Bonsoir Maxime,

Les objectifs allemands pour l'Exakta Real ont été fabriqués par Schneider et Schacht. D'après l'ouvrage d'Aguila et Rouah, la gamme de focales s'étendait de 28 à 200 mm plus un zoom Schneider Tele-Variogon 80-240 mm. Ces mêmes opticiens ont continué leur production pour le Twin TL, avec une gamme mieux fournie (28 à 300 mm plus 4 zooms). Une monture interchangeable Sigma YS a aussi existé pour ce type de monture.

Bonne chasse!

Amitiés,

Alex
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar Maxime J » Sam 8 Jan 2011 17:06

Bonjour,

Je sollicite une dernière fois vos conseils,
Je me suis rendu compte que la mousse qui amortie le miroir lors de son actionnement était inexistante (c'est pour ça d'ailleurs que le miroir s'est cassé je pense ...) ^^. Je me suis renseigné sur internet et j'ai vu que des kits de remplacement existaient pour ce genre de mousse, celui ci par exemple : http://cgi.ebay.com/LIGHT-SEAL-REPAIR-KIT-VINTAGE-CAMERAS-/220713130436?pt=UK_Photography_VintagePhotography_VintagePhotoAccessories&hash=item33638719c4#shId Je voulais donc savoir si ce type de kits est interessant ou s'il vaut mieux que j'oublie cette idée ... qu'en pensez vous ?

Et j'ai également vu qu'on pouvait recoller le miroir avec une colle type araldite ... vrai ou faux ? :D

Merci encore.
Maxime J
 
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar Patrice R » Dim 9 Jan 2011 16:52

Bonjour,
Le remplacement des mousses est un sujet récurrent sur ce forum. Je l'ai pratiqué quelques fois sans me compliquer la vie. On trouve un grand choix de mousses autocollantes dans l'isolation du bâtiment. Leur découpe ne pose pas de problème. L'épaisseur correcte sera plus difficile à déterminer si le boitier n'a plus qu'un liseret difforme et collant à la place de la mousse. Le plus dur sera de faire le travail sans salir ou griffer le miroir. De toute façon je m'interdis de toucher au miroir même s'il reste pollué par le contact avec la vieille mousse. Ce n'est pas ça qui va se balader dans le boitier ou sur le film mais le résultat de la désagrégation progressive de la mousse.
Patrice ROUSSEL
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Re: [Ihagee] Exakta Twin TL

Message non lupar Bruno lanc » Dim 9 Jan 2011 17:42

Idem que Patrice, les prix pratiqués sur Ebay sont tout simplement hors de propos, pour des matériaux parfois inadaptés (alvéoles fermées ou creuse sans discernement plus d'adhésif que de mousses...).
Le plus gros "pépin" va être de définir l'épaisseur optimale (pour une mousse d'amorti mirroir), je n'ai plus de twin TL sous la main et donc ne m'avancerais pas, mais si la mousse est trop fine elle ne sert à rien, trop épaisse elle peu bloquer le loquet de départ des rideaux...
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