[Ihagee] EXA parties en métal argenté

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Message non lupar Jacques MAR » Mar 19 Avr 2011 16:47

:Hello:
Bonjour,
Je suis en train de nettoyer un Ihagee EXA qui est en bon état général mais a de petites traces de corrosion sur les parties planes dont le matériau ressemble à de l'alu.
Un nettoyage léger de cette corrosion verdâtre, par grattage léger et papier de verre ultra-fin, m'a montré qu'il ne s'agissait pas d'alu massif, mais bien d'une fine couche déposée sur du laiton (?).
Quels conseils les anciens de la réparation et de l'entretien peuvent-ils me donner pour améliorer l'aspect de ces parties métalliques?
A ce stade,j'exclus de faire déposer par bain électrolytique une nouvelle couche de métal (coût!).
Existe-t-il de la peinture métal en bombe (ou du mastic métal) qui fasse un effet raisonnable si une minuscule couche pouvait être appliquée?
Et comment procéder? :gratgrat:
D'avance très reconnaissant de toute contribution.
Modifié en dernier par Sylvain Halgand le Lun 2 Mai 2011 09:59, modifié 1 fois.
Raison: Nom de la marque entre crochets dans le premier titre
Jacques

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Re: [EXA] parties en métal argenté

Message non lupar Eric Carlhan » Mar 19 Avr 2011 17:25

J'ai eu le problème avec mon Rolleicord et mon Akarette, dans les 2 cas je me suis contenté de suspendre les opérations. Si je bossais encore dans une fabrique de cadrans, j'aurais demandé à un galvanoplaste de me refaire un argentage et une mise en couleur mais maintenant, je suis démuni
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Re: [EXA] parties en métal argenté

Message non lupar Jacques MAR » Lun 25 Avr 2011 09:25

:Hello: :Hello:
Bonjour,
Merci à Eric de son écho.

Mais, avec tous les restaurateurs sur ce site, je suis un peu déçu.
Je ne souhaite pas maquiller cet appareil, juste redonner une apparence métallique entre matte et brillante à moins de deux cm2.
Merci d'avance d'un ou deux conseils.
Jacques

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Re: [EXA] parties en métal argenté

Message non lupar isabelle co » Lun 25 Avr 2011 09:33

:Hello: Bonjour Jacques,

entre matte et brillante

je dirai satinée..... :wink:

je ne peux pas t'aider sur ce coup la...parce que je n'y connais rien mais cela m'interesse car j'aimerai bien m'y mettre !!! :D
et redonner bonne allure a quelques uns de mes appareils bien defraichis... :wink:
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Re: [EXA] parties en métal argenté

Message non lupar J-Paul G » Lun 25 Avr 2011 11:14

:Hello: Jacques

J'ai eu de bons résultats avec une ( ancienne !!!! ) brosse à dents + un peu de dentifrice + bicarbonate de soude collé au dentifrice...+ huile de coude. Frotter en petits mouvements circulaires. Enlever le plus gros et laisser complètement sécher. Protéger l'appareil et frotter la zone avec une bonne brosse ( Non ! malheureux ! Pas une brosses à bougie !!!! :shock: ) .
leJP :wink:
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Re: [EXA] parties en métal argenté

Message non lupar André Bessot » Lun 25 Avr 2011 14:15

Surtout Jacques ne fait rien et la prochaine fois que tu es confronté à du vert-de-gris, pense au Sigolin ou mieux au Miror que tu trouveras sans peine dans n'importe quelle droguerie française. Supprime définitivement la notion de grattage pour la restauration de ton vocabulaire, à moins que tu veuilles par la suite faire effectuer une gavalnoplastie, là je peux t'aider !
Bon courage et bien cordialement.
André
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Re: [EXA] parties en métal argenté

Message non lupar Jean-Claude.B » Lun 25 Avr 2011 18:09

Sur une Akarelle dont la semelle était très usée et tout à fait couleur laiton, j'ai obtenu un résultat satisfaisant en frottant légèrement avec un chiffon doux imbibé de peinture alu prévue pour rénover les tuyaux de poêle. Il faut avoir la main légère et on arrive à déposer une fine couche de peinture qui donne l'aspect du chrome satiné de nos appareils. J'ai aussi rattrapé quelques boursouflures sur un Foca avec la même peinture.
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Re: [EXA] parties en métal argenté

Message non lupar isabelle co » Lun 25 Avr 2011 18:18

:Hello: Jean claude,c'est rigolo ta façon de faire de l'aquarelle :wink:
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Re: [EXA] parties en métal argenté

Message non lupar Jacques MAR » Lun 25 Avr 2011 18:19

:Hello: :Hello: :Hello:
et merci à tous de votre aide. :D

Cette fois-ci, je suis déjà allé un peu trop loin, mais très lentement. Le vert-de-gris était déjà en profondeur, comme j'ai pu le constater et je n'ai pas eu le choix: il n'y avait plus de fine couverture chrome satinée du tout.
Donc la peinture alu, léger-léger, va me permettre de rattraper l'apparence, j'espère. Vais visiter un spécialiste peinture.
Jacques

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Re: [EXA] parties en métal argenté

Message non lupar Jean-Claude.B » Lun 25 Avr 2011 18:42

isabelle co a écrit: :Hello: Jean claude,c'est rigolo ta façon de faire de l'aquarelle :wink:

:lol: :lol: :lol:
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Re: [EXA] parties en métal argenté

Message non lupar Bruno lanc » Mar 26 Avr 2011 07:04

Au rang des nombreux projets de l'atelier je suis en train de tester un truc qui donne de bons résultats:
http://www.alclad2.com/.

il y a encore du boulot mais mes essais rendent plutôt bien, avec des raccords beaucoup plus propres que la peinture galva pour tuyaux que j'utilisais avant...
Bruno lanc
 

Re: [EXA] parties en métal argenté

Message non lupar Jacques MAR » Mar 26 Avr 2011 08:35

:Hello:
Bonjour et
Grand Merci à toi aussi, Bruno,

ça a l'air ... brillant cette solution. :boing:
Pour les essais, tiens-moi au courant.
De mon côté je vais en parler à un marchand de peinture.
J'ai évidemment besoin de toutes petites quantités... surtout que ces choses-là après un an ou deux, c'est sec dans la bombe ou le bocal. :(
Jacques

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Re: [EXA] parties en métal argenté

Message non lupar André Bessot » Mar 26 Avr 2011 08:59

Ayant la chance d'habiter au coeur de la Mecque horlogère et disposant de ce fait d'ateliers de galvanoplastie à proximité, je suis en plus d'être un privilégié un peu un ayatollah pour ce qui concerne la restauration : je n'envisage pas autre chose pour les capots très abimés de nos chers appareils que de leur appliquer le même traitement qu'ils ont reçu à l'origine, j'imagine cependant que pour de toutes petites pièces ce procédé pourrait être intéressant. J'attends donc quelques exemples Bruno, mais je reste septique pour au moins 2 points : la couleur (l'aluminium ce n'est pas le nickel-chrome) et la résistance à l'abrasion !
Merci en tout cas pour cette adresse et bien cordialement.
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Re: [EXA] parties en métal argenté

Message non lupar Bruno lanc » Mar 26 Avr 2011 14:34

André tu as raison, pour l'instant niveau couleur ça passe (on peut pas mal jouer selon l'apprêt et le polissage) mais la résistance à l'abrasion ça n'est pas encore ça... Je teste différentes sous-couches je finirais bien par voir, une fois que la tenue sera OK (enfin si elle peut l'être) restera à trouver un moyen de restituer les différents rendus et mâttages (et là je suis pas sorti de l'auberge...).

De toutes façons ça reste de la bidouille, je ne désespère pas de finir par trouver un galvanoplaste abordable dont les tarifs, les délais et la qualité pourraient me permettre d'envisager décemment une sous-traitance; pour l'instant malheureusement rien que je ne puisse ajouter à mes prestations.

Et puis pour le moment je ne me vois pas dégager le temps d'apprendre encore un métier au niveau qu'il faut pour pouvoir m'occuper des boitiers qui passent. Déjà que le japon m'a obligé a avancer plus vite que prévu au niveau toile à rideaux et usinage de pièces...

Chanceux va! Quand j'y pense!
Bruno lanc
 

Re: [Ihagee] EXA parties en métal argenté

Message non lupar Jacques MAR » Ven 3 Juin 2011 09:59

Bonjour,
J'ai réussi mon opération. Ce n'est pas parfait, mais nettement mieux qu'avant (1) avec le vert-de-gris et (2) après mon premier grattage léger !
J'ai utilisé un crayon à peinture argent (2-4mm) Lackmalstrifft n° 47021 de C. Kreul (produit allemand, pour bricolages haut de gamme). :wink:
Ai étendu quelques "mini-gouttes", nettoyé avec un tissu. Laissé sécher. Et recommencé 3 fois, chaque fois en laissant une mini couche supplémentaire et en évitant des épaisseurs. Le résultat est bon mais un observateur attentif voit que c'est peint et qu'il ne s'agit pas du métal original.
A ce stade cela me suffit.
Je vais encore essayer de poncer cette petite surface avec un papier ultra-fin, pour augmenter le côté satiné (merci Isabelle!). Si ça rate, je recommencerai, en mettant une nouvelle petite couche rapidement nettoyée.
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Re: [Ihagee] EXA parties en métal argenté

Message non lupar Manuel M » Ven 3 Juin 2011 10:51

:Hello:

Je vais peut-être dire une énorme c.... mais comme y'a des pros ici... 8)

Dans le domaine du modélisme ferroviaire, j'ai réussi a obtenir un bon résultat avec du liquide de réargenture Libéron, dont je me servais pour redonner la couleur argent aux roues plaquées (nickel je crois) des locomotives, devenues jaunes car bouffées par l'étincelage, ou d'autres éléments (bielles).
Je précise que la surface avait été repolie avant l'application et était donc jaune bien brillant. Le résultat est impeccable sur toute la surface. Je suppose qu'ensuite on peut arriver à plus ou moins matifier la surface.

Le liquide en question est prévu pour " Cuivre et alliages de cuivre (laiton, bronze), nickel et alliages de nickel, fer blanc, maillechort"

Ca marcherait peut-être pour nos appareils ? Ca tiendrait mieux que la peinture je pense ?

Si les pros disent c'est une c..... ça évitera de la faire :wink:
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Re: [Ihagee] EXA parties en métal argenté

Message non lupar Jacques MAR » Dim 19 Juin 2011 14:29

:Hello: Bonjour et
Merci Manuel,
Le Libéron, tu aurais d'autres indications de marque, origine, etc... pour en faciliter la recherche ailleurs qu'en France, s.t.p ?
Rien ne presse ! :wink:
Jacques

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Re: [Ihagee] EXA parties en métal argenté

Message non lupar Pierre Mauriès » Dim 19 Juin 2011 14:48

Très intéressant ce fil!

Jacques, Libéron est une marque française de peintures, vernis et produits de droguerie.
Voilà un lien vers leur site, avec la présentation du fameux liquide de réargenture.

Les vernis libéron se trouvent assez couramment dans les grands magasins de bricolage (même en Finlande! :) ). Sinon, ils ont aussi une page de recherche de distributeurs :)

Bonne chance! :Tchin:
Modifié en dernier par Pierre Mauriès le Dim 19 Juin 2011 17:06, modifié 1 fois.
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Re: [Ihagee] EXA parties en métal argenté

Message non lupar Bruno lanc » Dim 19 Juin 2011 16:47

Traitez moi de taré mais en ce moment je joue avec du nitrate d'argent de l'amoniaque et du E337 ou sel de Rochelle (ou de Seignette) dans de l'eau distillée à 40°....

Oui je sais c'est extrême, mais au prix de la la galvano l'argenture est une solution compétitive... Et j'ai pas mal de stock de nitrate d'argent...

Reste quelques problèmes d'accroche, et ça fait quand même réellement "Sapin de noël" mais à part ça (et l'oxydation...) ça le fait pas mal du tout!

Donc pourquoi pas la solution Libéron...
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Re: [Ihagee] EXA parties en métal argenté

Message non lupar Eric Carlhan » Dim 19 Juin 2011 16:55

J'ai feuilleté l'autre jour un bouquin avec des tas de trucs anciens pour ce genre de choses mais il y a vite 200 grammes de cyanure par litre de solution pour l'argentage. Je la sens pas bien la recette :gratgrat:
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Re: [Ihagee] EXA parties en métal argenté

Message non lupar Pierre Mauriès » Dim 19 Juin 2011 17:09

Pensée un peu bête et HS, mais : Ca irait pas bien pour bricoler des lampes pour vieux projecteurs?
Les vieux modèles, avec ampoules incandescentes dont une face était argentée et qui sont plutôt difficiles à trouver... :Asterix:
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Re: [Ihagee] EXA parties en métal argenté

Message non lupar Manuel M » Dim 19 Juin 2011 19:40

:Hello:
Le système Libéron décrit, je l'ai fait il y a environ un an. Je viens de regarder les roues: rien n'a bougé.

A titre d'illustration, à droite une roue corrodée, à gauche une roue traitée. Entre les deux, il y a eu un polissage.

On voit sur la photo que la face intérieure des roues n'étaient pas touchées et que la face avant gauche a retrouvé le même aspect.

D'après mes renseignements à l'origine ces roues étaient en laiton nickelé.

roues.jpg
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Re: [Ihagee] EXA parties en métal argenté

Message non lupar Jacques MAR » Dim 19 Juin 2011 21:38

:Hello:
Bonsoir et sérieux merci !

Mon hésitation... ce serait qu'on me demande de refaire l'argenterie dans la foulée ! :wink:

Si vous me dites que le Libéron c'est de l'or (... enfin de l'argent...) alors je vais profiter d'une sortie en France (p.ex. au Lubéron) pour m'approvisionner. :wink:
Jacques

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Re: [Ihagee] EXA parties en métal argenté

Message non lupar JEAN BELL » Dim 26 Juin 2011 14:27

bonjour,
pour "récupérer " les parties oxydées ,piquées ou usées j'utilise un étamage à chaud
cette méthode ne s'applique que sur les parties en laiton ou le chromage est parti ,ne fonctionne pas du tout sur l'alu et ses dérivés( par exemple les manques de chrome de nos FOCA)
le produit utilisé est DE SON ANCIEN NOM la peinture LOMY on peut trouver sous son nom actuel créme à souder le fournisseur:ALPHA FRY GROUP
il faut démonter entiiérement la partie à traiter capot,semelle ,bouton d'armement etc......enduire sans charger les parties ou manque le chrome chauffer au chalumeau ou fer à souder si petite piéce ,le produit devient marron ,essuyer rapidement avec un chiffon ou une éponge le processus est réversible ,on peut faire plusieurs éssais

le produit ne se fixe que sur le laiton et pas du tout sur le chrome ,l'aspect final est trés proche du chrome satiné il n'y a pas de surépaisseur

à noter que ce produit permet de faire des étamages sur l'acier intéressant pour réparer des piéces cassés ,des ressorts ,des contacts de piles oxydées etc...

et aussi détamer les fils éléctriques et piéces délicates permet une soudure de qualité sans chauffer + que nécessaire

Jean
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Re: [Ihagee] EXA parties en métal argenté

Message non lupar Jacques MAR » Dim 26 Juin 2011 19:12

:Hello:
Bonsoir et merci, Jean,
C'est intéressant.
N'ayant pas, chez moi, un fer à souder (autre que pour les contacts électroniques) je pourrais imaginer le faire une fois chez un ami ou un parent.

J'ai juste deux questions: des pièces minces, plates, comme le dessus du capot des Exa, ne risquent-elles pas de perdre leur planéité ? de gondoler ou se tordre ? à la chaleur de la flamme.

Et puis, comment être sûr que du métal jaune est vraiment du laiton ?
Jacques

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Re: [Ihagee] EXA parties en métal argenté

Message non lupar Arnaud SAUDAX » Dim 26 Juin 2011 19:23

:Hello: C'est vrai qu'en Suisse, comme métal jaune vous connaissez plus l'or... :turlututu: Mais je pense que l'or s'étame encore plus facilement que le laiton... :Speedy:
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Re: [Ihagee] EXA parties en métal argenté

Message non lupar JEAN BELL » Lun 27 Juin 2011 04:52

bonjour
ce procédé fonctionne avec les alliages à base de cuivre ou de fer , à ma connaissance la trés grosse majorité des capots semelles et piéces externes des appareils classiqque sont à base de laiton puis recouvert de chrome pour éviter l'oxydation ,les parties internes étaient le + souvent peintes dans le meme but
faire une petite rayure sur une partie interne ,une couleur jaune indique du laiton
à partir de années 1980 onpeut trouver chez NIKON LEICA et d'autres des capots semelle en titane ,magnésium et autre métaux exotiques mais le probléme ne se pose pas quoique Leica lui meme a sorti son M6 "chromé noir" qui veillit trés mal il est fréquent d'en trouver avec son revetement qui cloque en de nombreux endroits un peu comme le chromage de certains FOCA

je tiens à préciser que le produit que j'utilise est à usage professionnel et doit etre utilisé en prenant toutes précautions également l'usage d'un chalumeau proscrit l'usage dans un lieu non sécurisé au point de vue incendie

il n'ya pas de probléme de déformation des piéce la fusion du produit se fait vers 180° il faut arreter la chauffe à ce moment et essuyer ,on est loin de faire fondre du laiton bien sur éviter toute surchauffe inutile ,l'intéret est qu'on peut recommencer l'opération si le résultat n'est pas bon

j'ai recherché sur le net le produit des revendeurs le proposent 45€HT la boite de 250g de quoi rénover au moins 50 boitiers ,j'ai vu aussi de seringues de 15g à 12€HT cequi me parait beaucoup - interessant sauf pour un usage unique
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