Règle d'inscription : Votre NOM d'UTILISATEUR DOIT COMMENCER PAR VOTRE PRENOM REEL, en entier.
Derrière celui-ci, vous pouvez mettre ce que vous voulez.

Votre premier message devra être une petite présentation perso, dans Présentation des nouveaux membres, afin que nous fassions connaissance.

[M.T.L] et X chambres 13x18

Vous séchez dans la détermination de votre appareil. Montrez-le nous en photo pour qu'on puisse vous aidez.

Une seul appareil par fil de discussion SVP

ATTENTION, pour recevoir une réponse, vous devez d'abord vous présenter dans "Présentation des nouveaux membres".
Règles du forum
ATTENTION, pour recevoir une réponse, vous devez d'abord vous présenter dans "Présentation des nouveaux membres".
Avatar du membre
patrickJJ
Messages : 106
Enregistré le : mar. 20 déc. 2011 08:43
Contact :

[M.T.L] et X chambres 13x18

Message non lu par patrickJJ »

Bonjour à tous,
je suis en pleine restauration de deux 13x18 début de siècle, et malgré la lecture de quelques forums j'ai quelques incertitudes,
j'aimerai en savoir plus sur les deux 13x18:
donc une chambre simple sans obturateur avec un Carl Zeiss Iena N° 11728 Anastigmat 1:9 F 196 D.R.P 56109.
avec les indications de diaphs suivantes : 2-4-8-16-32-64-128 qui ne correspondent plus à rien actuellement,
je suppose la focale exacte et j'obtiens donc les diaphs suivants pour ces repères (après avoir bien sûr mesuré le plus précisément l'ouverture réelle du diaph)
2 = F 98 ensuite 4 = f:50 8 = f:40 16 = f:28 32 = f:19 64 = f:14 et 128 = f:8.
Ces résultats semble corrects.

Pour l'autre une chambre M.T.L :
optique Berthiot N° 27578 Bvté S.G.D.G Fab. Opt. Paris Eurygraphe Anastigmatique Double N° 4 Série III .
il y a deux indications différentes de focale sur bague arrière F: 310
(et bague avant sous couronne pare soleil f: 390)
les repères de diaphs sont les suivants : 2,5- 3,5- 5 -7- 7,5 -10,5- 15 -21 et 30 qui corrspondent à l'ouverture réelle en mm donc
en calculant sur la base d'un 310 mm j'obtiens les diaphs suivants ;
2,5 = f:124 puis f:88- f: 62- f: 40- f: 30 - f20 - f: 15 et f: 10 pour le repère 30 pleine ouverture .
Par bonheur les verres sont propres et les diaphragmes fluides.

On peux les voir ici ;
[www.flickr.com]

Merci pour votre aide, j'ai pas d'autres indications sur ces appareils et optiques,il semble que la chambre simple et son Carl Zeiss date de 1890 / 1900
et le Berthiot sur la MTL (marque inconnue de moi) de 1900 / 1910 environ.

cordialement,
Patrick JJ
PS: pour les crochets de puis le clavier Mac !?! c'est mission impossible...
https://www.flickr.com/photos/patrickjeanjack/
Avatar du membre
patrickJJ
Messages : 106
Enregistré le : mar. 20 déc. 2011 08:43
Contact :

Re: [M.T.L] et X chambres 13x18

Message non lu par patrickJJ »

La chambre "Soulé" 13x18.
Pjj
Fichiers joints
13x18 de campagne Soulé (?) avec optique Carl Zeiss.
13x18 de campagne Soulé (?) avec optique Carl Zeiss.
w13x18 Soulé.png (177.83 Kio) Vu 422 fois
https://www.flickr.com/photos/patrickjeanjack/
Avatar du membre
patrickJJ
Messages : 106
Enregistré le : mar. 20 déc. 2011 08:43
Contact :

Re: [M.T.L] et X chambres 13x18

Message non lu par patrickJJ »

La MTL :
Fichiers joints
chambre 13x18 MTL (?) avec Berthiot Eurygraphe.
chambre 13x18 MTL (?) avec Berthiot Eurygraphe.
w Berthiot 13x18.jpg (176.7 Kio) Vu 422 fois
https://www.flickr.com/photos/patrickjeanjack/
Avatar du membre
Sylvain Halgand
Administrateur du site
Administrateur du site
Messages : 17818
Enregistré le : mer. 3 déc. 2003 17:41
Contact :

Re: [M.T.L] et X chambres 13x18

Message non lu par Sylvain Halgand »

Nous voici revenu au sujet initial d'une identification (Une identification par fil de discussion SVP)
Ces appareils sont-ils encore à identifier ?
-
Avatar du membre
Sylvain Halgand
Administrateur du site
Administrateur du site
Messages : 17818
Enregistré le : mer. 3 déc. 2003 17:41
Contact :

Re: [M.T.L] et X chambres 13x18

Message non lu par Sylvain Halgand »

tu dis que les deux sont 13 x 18. J'ai l'impression à regarder les photos qu'elles n'ont pas la même dimension, mais peut-être est-ce l'inversion horizontal/vertical qui me trompe.
-
Avatar du membre
Arnaud SAUDAX
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
Messages : 6984
Enregistré le : lun. 14 mai 2007 17:41
Contact :

Re: [M.T.L] et X chambres 13x18

Message non lu par Arnaud SAUDAX »

patrickJJ a écrit :donc une chambre simple sans obturateur avec un Carl Zeiss Iena N° 11728 Anastigmat 1:9 F 196 D.R.P 56109.
avec les indications de diaphs suivantes : 2-4-8-16-32-64-128 qui ne correspondent plus à rien actuellement,
Le Site propose un tableau des différentes graduations de diaph utilisées... (Il y en a d'autres, mais moins courantes.)
Pour l'identification, dans la mesure où c'est en bois et qu'il n'y a pas de marque... il n'y a pas beaucoup de doutes...
Il faut rappeler qu'en 1900, l'usine Soulé avait 400 ouvriers (pour la photographie et l'électricité) alors que l'usine Dumont à la même époque n'en avait que 35 et il fournissait toute l'ébénisterie de Bellieni... Vers 1890, l'ébéniste Kempter avait une trentaine "d'établis", mais à cette époque, c'était beaucoup plus artisanal...
Pour la chambre Touriste, il doit manquer les équerres de renfort en laiton.
patrickJJ a écrit :Pour l'autre une chambre M.T.L :
optique Berthiot N° 27578 Bvté S.G.D.G Fab. Opt. Paris Eurygraphe Anastigmatique Double N° 4 Série III .
il y a deux indications différentes de focale sur bague arrière F: 310
(et bague avant sous couronne pare soleil f: 390)
MTL signifie Mattioli, qui dans ce cas n'a fourni que l'obturateur.
L'Eurygraphe faisait partie des "trousses" qui permettaient de combiner différents éléments optiques afin d'obtenir toute une gamme de focales. Ici, chaque élément peut être utilisé seul, avec la focale indiquée, ou les deux combinés, avec une focale résultante bien plus faible. (Ici, probablement ~150 mm) Comme la focale variait en fonction des combinaisons, la bague des diaphs est graduée en millimètres et une table livrée avec la trousse donnait les focales résultantes et les ouvertures relatives.
Iconomécanophile chauvin...
Avatar du membre
patrickJJ
Messages : 106
Enregistré le : mar. 20 déc. 2011 08:43
Contact :

Re: [M.T.L] et X chambres 13x18

Message non lu par patrickJJ »

Bonsoir à tous,
" Ces appareils sont-ils encore à identifier ? "
oui, Sylvain,
j'ai des doutes sur celle qui comporte un obturateur MTL qui n'est pas signée.
Quant à la chambre de campagne c'est une Soulé à 90% (à mon avis)
Je m'en sert souvent (calotypes).
Les deux optiques sont dans un état superbe et grâce à l'article de Dan Fromm
http://www.galerie-photo.com/berthiot-a ... html#sec20
j'en sais beaucoup plus sur mon Eurygraphe anastigmatique double qui couvre si j'ai bien compris le 18x24 (dommage aucunes bascules sur ces deux chambres)
Le filetage des optiques est standard aux deux chambres.
Bonnes fêtes de fin d'années,
cordialement,
Patrick JJ
https://www.flickr.com/photos/patrickjeanjack/
Avatar du membre
Jean-Claude.B
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
Messages : 3390
Enregistré le : mar. 20 déc. 2005 17:41
Contact :

Re: [M.T.L] et X chambres 13x18

Message non lu par Jean-Claude.B »

Arnaud SAUDAX a écrit : ... Pour la chambre Touriste, il doit manquer les équerres de renfort en laiton.
Oui, elle me semble incomplète ou tout au moins modifiée. Le corps avant peut-il se replier sur la planche de base ? On ne voit pas les équerres en laiton et l'articulation qui doit se trouver derrière, alors qu'en haut il y a bien les petites pattes pour la verrouiller en position de transport.
Modifié en dernier par Jean-Claude.B le ven. 29 déc. 2017 17:40, modifié 1 fois.
Un honeste homme peut trouver le bonheur
entre les pages d'un livre,
entre les bras d'une femme,
ou sur le dos d'un cheval.
Avatar du membre
patrickJJ
Messages : 106
Enregistré le : mar. 20 déc. 2011 08:43
Contact :

Re: [M.T.L] et X chambres 13x18

Message non lu par patrickJJ »

Bonsoir Jean-Claude,
la chambre est comme neuve non modifiée et sans équerres,
comment dire, elle se déplie, puis on fait glisser une plaque coulissante au dessous qui bloque la partie avant de la chambre, c'est très astucieux et discret,
ensuite on dégage le corps arrière avec dépoli qu'on clipse sur une des trois rangées de fixation sur la partie coulissante de MàP (des simples têtes de vis qui se bloquent dans un support métal).
faut que je poste des gros plans, pas facile à décrire.
Ces deux chambres proviennent de ma famille donc conservées en parfait état depuis un siècle aucuns bcolage, pas de casse pas de chocs,
bref, je les adore !
Succès garanti en prise de vue en extérieur, ça fait l'attraction, les automobilistes se garent et viennent jeter un coup d'oeil sur le dépoli...! ! !
Patrick JJ
https://www.flickr.com/photos/patrickjeanjack/
Avatar du membre
Jean-Claude.B
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
Messages : 3390
Enregistré le : mar. 20 déc. 2005 17:41
Contact :

Re: [M.T.L] et X chambres 13x18

Message non lu par Jean-Claude.B »

Patrick, tu as répondu au moment où je modifiais mon message :mrgreen: J'ai été vérifier sur une de mes chambres, ce n'est pas l'équerre qui sert d'articulation. Désolé, j'ai été un peu vite.
Le système pour replier est bien le même que ce que tu décris. D'accord avec toi sur le succès qu'on rencontre en public !
Un honeste homme peut trouver le bonheur
entre les pages d'un livre,
entre les bras d'une femme,
ou sur le dos d'un cheval.
Avatar du membre
patrickJJ
Messages : 106
Enregistré le : mar. 20 déc. 2011 08:43
Contact :

Re: [M.T.L] et X chambres 13x18

Message non lu par patrickJJ »

Les charnières métal sont cachées coté soufflet, du très beau boulot !
on saurait plus faire avec les technologies de l'époque,
je viens d'ouvrir un double chassis 13x18 pour le réparer (vis bloquées- cassées) c'est vraiment superbes, je me voit pas en train d'en fabrique d'autres...hélas, on est réduit à chasser ici et là longtemps,
rien que des septums 13x18 c'est introuvable...
Pjj
https://www.flickr.com/photos/patrickjeanjack/
Avatar du membre
Jean-Claude.B
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
Messages : 3390
Enregistré le : mar. 20 déc. 2005 17:41
Contact :

Re: [M.T.L] et X chambres 13x18

Message non lu par Jean-Claude.B »

Le problème des châssis c'est que les dimensions n'étaient pas normalisées, alors quand on en trouve il y a toujours une dimension qui ne colle pas. Pour les septums tu peux essayer de t'en passer en plaçant sous ton plan-film une plaque de tôle bien plane et en scotchant délicatement le PF dessus. J'ai aussi un temps pensé à en fabriquer avec de l'alu mince plié, mais je ne l'ai pas encore fait.
Un honeste homme peut trouver le bonheur
entre les pages d'un livre,
entre les bras d'une femme,
ou sur le dos d'un cheval.
Avatar du membre
patrickJJ
Messages : 106
Enregistré le : mar. 20 déc. 2011 08:43
Contact :

Re: [M.T.L] et X chambres 13x18

Message non lu par patrickJJ »

L'alu plié se casse pas ?
faut ensuite peindre en noir, trempage ou bombe aérosol ?
il m'en manque 7 !
Pjj
https://www.flickr.com/photos/patrickjeanjack/
Avatar du membre
Jean-Claude.B
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
Messages : 3390
Enregistré le : mar. 20 déc. 2005 17:41
Contact :

Re: [M.T.L] et X chambres 13x18

Message non lu par Jean-Claude.B »

patrickJJ a écrit :L'alu plié se casse pas ?
Non, si on le fait proprement et sans le fatiguer par des plis refaits plusieurs fois. Il faut faire le pli autour d'une plaque qui sert de gabarit pour que l'épaisseur du pli permette de glisser le plan-film. J'ai deux septums (achetés avec un lot d'accessoires divers) qui étaient en alu même pas peint, je les ai peints à la bombe car je pense que c'est quand même mieux. Je m'en sert beaucoup avec ma chambre sténopé 13x18.
Un honeste homme peut trouver le bonheur
entre les pages d'un livre,
entre les bras d'une femme,
ou sur le dos d'un cheval.
Avatar du membre
patrickJJ
Messages : 106
Enregistré le : mar. 20 déc. 2011 08:43
Contact :

Re: [M.T.L] et X chambres 13x18

Message non lu par patrickJJ »

Bel objet !
mes sténopés sont sur de vulgaires boites en bois et métal (bidons de brioche de Noël)
ça fonctionne bien...
Pjj
https://www.flickr.com/photos/patrickjeanjack/
Répondre

Retourner vers « Demandes d'identification (accessible aux inscrits) »