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Demande conseil pour SyncroCompur

simon
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Demande conseil pour SyncroCompur

Message non lu par simon »

Bonjour, j'ai récemment fait l'acquisition d'un objectif de 90 mm équipé d'un obturateur Syncro Compur pour ma chambre 4x5. Cependant, j'ai remarqué un défaut au niveau des lamelles du diaphragme, comme le montre la photo ci-jointe.
Lorsque le diaphragme est en position fermée, tout semble en ordre.
Cependant, dès que j'actionne le levier pour le positionner en ouverture, il s'arrête inexplicablement à une ouverture intermédiaire.
À chaque cran du levier de sélection, le diaphragme s'ouvre un peu plus, mais il ne suit pas correctement les positions prévues.

Image

Image

Je pense que l'obturateur a été démonté puis remonté de manière incorrecte. La question qui se pose est la suivante : comment accéder et réajuster le diaphragme pour qu'il puisse s'ouvrir complètement ? Faut-il tout démonter par l'avant, ou est-il possible d'y accéder par la partie arrière ?
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Sylvain Halgand
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Re: Demande conseil pour SyncroCompur

Message non lu par Sylvain Halgand »

BOnjour Simon

les photos ne sont pas visibles. C'est mieux de les poser sur le serveur du forum car c'est plus pérenne qu'un hébergeur tiers.
Il n'y a pas forcément eu de démontage, mais je parie plus sur un gommage, c'est à dire que le lubrifiant s'est figé et gène les mouvements mécaniques.
En l'actionnant beaucoup tu pourras récupérer un peu de souplesse mais le seul moyen est le démontage, nettoyage et remontage. Le sujet a été évoqué plusieurs fois ici, avec des explications sur la procédure. Personnellement, je suis incapable d'entamer une telle opération.
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Sylvain Halgand
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Re: Demande conseil pour SyncroCompur

Message non lu par Sylvain Halgand »

les photos sont visibles.

viewtopic.php?f=70&t=2745 pour les poser sur le serveur
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Sylvain Halgand
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Re: Demande conseil pour SyncroCompur

Message non lu par Sylvain Halgand »

Entre autres, il y a ce sujet : viewtopic.php?f=199&t=5063
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simon
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Re: Demande conseil pour SyncroCompur

Message non lu par simon »

Je n'avais pas réussi à trouver le tutoriel pour héberger les photos sur le forum, mais je vais apporter la modification nécessaire.

En ce qui concerne l'idée de l'obturateur gommé, c'était ma première hypothèse. Les vitesses lentes étaient anormalement longues (plus de 30 secondes pour une pose d'1 seconde).
Cependant, après un bain aux ultrasons dans de l'alcool isopropylique, les problèmes avec les vitesses lentes ont disparu.
Cela renforce l'hypothèse d'un remontage incorrect.

Avant de risquer votre courroux, je suis conscient que ce n'est pas la méthode optimale et qu'un démontage méticuleux serait préférable. Cependant, cet obturateur en particulier va me servir d'exercice avant de m'attaquer à un second obturateur que je possède, lequel présente uniquement un problème de vitesses lentes.
Mais si je devais vous faire part d'une expérience vécue, cette méthode s'est avérée extrêmement efficace pour dégripper les obturateurs. La pose d'1 seconde correspond désormais réellement à 1 seconde. Cependant, le véritable problème se pose au niveau de la nouvelle lubrification et des marquages qui peuvent s'abîmer. Il est donc recommandé de l'utiliser uniquement sur des obturateurs ayant déjà subi les affres du temps.
simon
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Re: Demande conseil pour SyncroCompur

Message non lu par simon »

Je précise que j'ai déjà consulté les sujets traitant du démontage sur le forum. J'ai également examiné attentivement les vues éclatées disponibles ici et là d'un Compur, et j'ai même visionné une vidéo montrant un démontage et remontage complet. Cependant, je n'arrive pas à déterminer si le dévissage des quelques vis situées à l'arrière de l'obturateur permettrait un accès permettant de rétablir les lamelles du diaphragme dans leur position d'origine.

EDIT:
liens déjàs consultés
viewtopic.php?f=199&t=2355 "Voici une astuce donnee pqr Mael qund je galerais sur un Dagor
Tu colles les lamelles entre elles avec de la graisse et une fois remonte nettoyage de l'obtu a l'essence.."

https://www.youtube.com/watch?v=wnvL1j_mk1Q

https://www.youtube.com/watch?v=Cz8sZcgeyIo

http://www.suaudeau.eu/memo/rep/Compur- ... anual.html
http://www.suaudeau.eu/memo/manuels_rep ... 282%29.pdf

viewtopic.php?f=199&t=5063
Modifié en dernier par simon le ven. 8 déc. 2023 14:32, modifié 1 fois.
philippe fene
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Re: Demande conseil pour SyncroCompur

Message non lu par philippe fene »

Bonjour,

De la doc( entre autres) sur les Compur: https://www.suaudeau.eu

Philippe
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Mael B
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Re: Demande conseil pour SyncroCompur

Message non lu par Mael B »

Si c'est un obturateur dédié à un 90mm Angulon de f/6.8 d'ouverture, c'est tout à fait normal qu'il soit bridé à cette ouverture maximum et qu'il ne s'ouvre pas complètement. Il est possible d'outrepasser cette bride. Donc soit c'est normal soit c'est un obturateur qui vient d'ailleurs. Quelle est l'ouverture max de votre optique ?

Le bain aux ultrasons dans l'alcool c'est vraiment n'importe quoi. L'obturateur va maintenant s'user prématurément du fait de l'absence de lubrifiants. Je me demande bien pourquoi je passe 3 heures à faire correctement un obturateur central. Je dépose et nettoie chaque pale et lames de diaphragme.
simon
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Re: Demande conseil pour SyncroCompur

Message non lu par simon »

Il s'agit d'un Schneider Super Angulon 90mm f8.

Comment débrider cette obturateur ? Pour éventuellement pouvoir l'utiliser avec un 135mm

Il n'est évidemment pas prévu d'utiliser l'obtu à sec. C'est pour cela que je me documente. Et un graissage sera effectuée au mieux de mes compétences. (Demontage si je m'en sent capable ou en déposant quelques gouttes de vaseline à la seringue... astuce glanée sur un forum)
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Mael B
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Re: Demande conseil pour SyncroCompur

Message non lu par Mael B »

On n'utilise pas de vaseline. Les "astuces" des forum il faut savoir faire le tri mais pour cela il faut réfléchir et avoir un peu d'esprit critique, et de l'expérience en mécanique.

On utilise des lubrifiants d'horlogerie, que des scientifiques ont mis plusieurs siècles à améliorer et concevoir.
On utilise des lubrifiants dont les caractéristiques de viscosité, d'adhérence sont adaptées au contraintes mécaniques et à la nature des matériaux en fonctionnement. Il faut lire les fiches techniques des fabricants.

Si vous souhaitez utiliser un 135 votre échelle de diaphragme devra également être remplacée.

La bague de commande de diaphragme présente un ergot qui sert de butée max. Soit on récupère la couronne complète sur un autre obturateur, soit on modifie celle-ci en enlevant cette butée rivetée, sans tout flinguer.

Cette bague se démonte par l'arrière en enlevant les 3 vis à la périphérie, item 108 de cette page, ce que vous auriez du voir sur la documentation.

http://www.suaudeau.eu/memo/rep/compur- ... 04-09.html

La difficulté des bricoles sur internet, c'est que ce sont des guignols qui postent des tutos. Le premier contrôle sur un Compur c'est la vérification du parfait parallélisme entre les surfaces d'appui des groupes optiques avant et arrière, sur un marbre et comparateur. Ensuite in faudra vérifier le faux rond sur un tour par exemple avec un montage fait d'outils spéciaux. La moindre déviation au delà de 0,02 et l'obturateur est bon pour la poubelle ou piquer des pièces.

L'alignement optique est LE paramètre critique de tout système optique.

Seulement après on pourra aller plus loin et entamer une révision.
simon
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Re: Demande conseil pour SyncroCompur

Message non lu par simon »

Merci beaucoup pour ces éclaircissements.

Effectivement, j'avais repéré cette bague sur le schéma en éclaté, mais sans nomenclature ni description, il est difficile de saisir la fonction précise de chaque composant. Bien qu'une observation directe lors du démontage m'aurait permis de comprendre le fonctionnement, je ressens une certaine réticence à entreprendre cette démarche sans une compréhension préalable. C'est un peu comme le serpent qui se mord la queue.

Je comprends donc que le rivet est essentiel au calibrage de chaque obturateur, permettant ainsi d'ajuster les ouvertures en fonction de l'objectif qui lui est associé. Du coup, je présume qu'installer un objectif différent nécessiterait une modification de l'échelle d'ouverture.

Suivant vos conseils, je renonce à l'application d'huile de vaseline, privilégiant plutôt un lubrifiant spécialisé en horlogerie. Pour ce qui est des opérations de contrôle au marbre et au comparateur, je n'ai malheureusement pas ces outils à ma disposition.
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