[Krasnogorsk] Zorki S Utilisation avec flash ?

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Message non lupar Bernard BGP » Lun 28 Avr 2008 19:02

Bonsoir, j'ai un Zorki S que je voudrais utiliser avec un flash ( T32 Olympus) pour faire simple et pratique. Ce sera en intérieur lors d'une soirée entre amis. Les objectifs seront l'Industar 22 3,5/50 mm rentrant ou le Jupiter 12 2,8/35 mm, la péloche sûrement du 400 asa. La grande question est : à quelle vitesse travailler pour que le flash soit synchro et à quelle ouverture ? Merci d'avance de m'éclairer ( c'est le cas de le dire ) de votre savoir. Bernard BGP.
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Re: [Zorki S] Utilisation avec flash ?

Message non lupar Pascal V » Lun 28 Avr 2008 19:29

Bonsoir,
De mémoire, à confirmer par un spécialiste, la vitesse de synchro doit être le 1/25 ème.
Pour l'exposition, et bien il faut utiliser le calculateur intégré de ton flash ou bien calculer l'ouverture à l'aide de la bonne vieille méthode du nombre guide.
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Re: [Zorki S] Utilisation avec flash ?

Message non lupar Bernard BGP » Lun 28 Avr 2008 20:36

Bonsoir Pascal et merci de ton aide, Bernard.
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Re: [Krasnogorsk] Zorki S Utilisation avec flash ?

Message non lupar Frédéric C » Lun 28 Avr 2008 21:04

Bonsoir à tous, :Hello:

Je pense qu'il va y avoir des problèmes pour faire fonctionner l'ensemble... :gratgrat:

Le flash T32 d'Olympus à besoin d'une griffe porte accesoire avec un contact central pour fournir au flash l'ordre de se mettre en fonction au bon moment. Je pense que les Zorki S en sont déporvus... :gratgrat:

Il exite des câbles spécifiques à la marque qui permettent d'utiliser en extesion des fashs de la série T, mais ces câbles sont spécifiques pour les bôitiers OM de la marque. Il n'existe pas de connecteur ad hoc pour faire fonctionner le flash T32 avec des appreils sans griffe porte accesoire sans conctact central.

Cordialement. :Hello:

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Re: [Krasnogorsk] Zorki S Utilisation avec flash ?

Message non lupar Pascal V » Lun 28 Avr 2008 21:17

Exact,
J'avais oublié ce "détail".
Tu n'as pas un autre Flash? Evidement, il faut un cable...
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Re: [Krasnogorsk] Zorki S Utilisation avec flash ?

Message non lupar Jean-Claude.B » Mar 29 Avr 2008 08:35

Il existe des adaptateurs qui se glissent dans la griffe porte-accessoires, le dessus est une griffe porte-flash munie d'un contact central avec un petit fil qui va à la prise de flash. Ça doit marcher avec tous les flash et tous les appareils. Juste vérifier que la synchro est bien correcte pour un flash électronique, car pour les flash magnésiques il y a une fraction de seconde "d'avance à l'allumage". Et tu ne peux pas facilement vérifier si l'éclair part au bon moment, il faut pouvoir ouvrir le dos. Je ne sais pas si il y a une double Synchro sur le Zorki S.
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Re: [Krasnogorsk] Zorki S Utilisation avec flash ?

Message non lupar Frédéric C » Mar 29 Avr 2008 11:10

Bonjour à tous, :Hello:

Jean-Claude tu es vraiment plein de ressource... :prosterne:

Effectivement c'est la parade ultime pour réaliser cet "accouplement contre nature"... :oops:


J'ai regardé dans mon capharnaüm pour trouver cet accessoir improbable mais je n'ai trouvé qu'un petit module de marque SYLVANIA qui permet d'utiliser des "flash cube" ... :gratgrat:

Je n'ai pas trouvé d'information sur le net concernant le mode de fonctionnement de la synchro flash des Zorki S. J'ai relu la notice d'un Zorky 4K ; la double synchro "Fp" et "X" est permisse mais il date de 1977 et le Zorky S accuse au moins 15 ans de plus...

Très cordialement. :Hello:

Frédéric C
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Re: [Krasnogorsk] Zorki S Utilisation avec flash ?

Message non lupar Jean-Claude.B » Mar 29 Avr 2008 13:33

J'ai effectivement un de ces bidules dans le fond de mon tiroir à petits objets à usages divers. Mais ça doit encore se trouver dans les rayons d'accessoires, il y a sur le site de Prophot dans la page ECLAIRAGE > Accessoires flash, un "Sabot adaptateur flash avec contact" à 7,65 euros HT, ça doit bien être ça.

Le Zorki 4 (et le 4K) sont privilégiés sur le plan du réglage du synchro flash, puisqu'ils sont pourvus d'une bague de réglage, autour du barillet des vitesses, qui permet d'ajuster le décalage du flash entre 0 et 25 (sans doute des millièmes de seconde ?) Pour un flash électronique, à régler sur 0.
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Re: [Krasnogorsk] Zorki S Utilisation avec flash ?

Message non lupar Michel Labaere » Mar 29 Avr 2008 17:40

Bonsoir,
sur les Zorki S et 2S il y a autour du sélecteur des vitesses un autre sélecteur qui permet de choisir le délai d'allumage des lampes flash.
Ce sélecteur qu'on peut faire tourner parallèlement à celui des vitesses est à positionner sur 0 pour le flash électronique, ça correspond à 0 millisecondes d'avance à l'allumage. Les autres nombres: 5, 10, 15, 20 et 25 millisecondes sont à utiliser avec les ampoules à combustion, et là il faut connaître le délai d'allumage pour chaque type d'ampoule...
Amicalement,
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Re: [Krasnogorsk] Zorki S Utilisation avec flash ?

Message non lupar Bernard BGP » Mer 30 Avr 2008 17:21

Salut et merci à tous de vos réponses, j'ai effectivement un sabot qui se glisse dans la griffe flash et dans lequel on met le T32 et on branche le câble sur la synchro flash du Zorki. Cela fonctionne, tout le truc c'est le réglage. Ayant toujours fait des photos avec des appareils qui se débouillent seuls avec leurs flash dédiés, je n'ai pas l'habitude des réglages manuels. Il y a effectivement cette bague de réglage en dessous de la molette des vitesses, donc pour un flash électronique je la positionne sur 0. En ce qui concerne la vitesse d'obturation, d'après Pascal c'est 1/25e. Mais pour le diaphragme j'ouvre à combien SVP ? Je rappelle les objos qui seront utilisés : l'Industar 22 3,5/50 mm rentrant ou le Jupiter 12 2,8/35 mm. En ce qui concerne le flash je préfère le T32 car les autres sont : pour OM T20, Quick auto 310, pour Canon 380 EX, 420 EX, 540 EX. Le T32 sera le moins choquant dans "cet accouplement contre nature". Merci d'avance, Bernard.
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Re: [Krasnogorsk] Zorki S Utilisation avec flash ?

Message non lupar Pascal V » Mer 30 Avr 2008 17:38

Je ne connais pas le T32, mais les flashs fonctionnent tous de la même façon.
Il doit y avoir une position auto (non TTl) avec un choix de 3 ouvertures (ou plus ou moins selon modèle) à choisir en respectant une fourchette de distances. la bonne exposition est alors assurée par la cellule interne du flash.
On peut aussi utiliser une position manuelle où là on lit sur une double échelle la correspondance ouverture/distance-sujet.
Ne pas oublier de paramétrer la sensibilité du film utilisé.
Pour résumer, l'ouverture est fonction de la distance appareil/sujet, si le flash est sur l'appareil.
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Re: [Krasnogorsk] Zorki S Utilisation avec flash ?

Message non lupar Jean-Claude.B » Mer 30 Avr 2008 17:46

En réglage manuel, pour calculer le diaphragme c'est très simple : tu divises le nombre guide du flash par la distance en mètres et tu trouves la valeur du diaphragme. Je ne connais pas le T32, mais il y a de fortes chances que son nombre guide soit 32 pour 100 ISO. En général c'est comme ça qu'on baptise les flashes, par exemple ma torche Metz 45 CT1 a un nombre guide de 45 pour du 100 ISO. Si tu utilises un film de sensibilité différente, le nombre guide varie en proportion : pour du 50 ISO le NG sera 16, pour 400 ISO ce sera 64, etc ...

Donc par exemple pour une pellicule de 100 ISO, NG = 32,
à 4 mètres l'ouverture sera 32/4 = F:8,
à 3 mètres, 32/3 = environ F:11
à 8 mètres, 32/8 = f:4

Comme tu n'as pas l'habitude, tu peux te faire un petit tableau selon la pelloche que tu vas employer, pour éviter les calculs dans le feu de l'action (et les erreurs qui arrivent toujours à ce moment là !)
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Re: [Krasnogorsk] Zorki S Utilisation avec flash ?

Message non lupar Pascal V » Mer 30 Avr 2008 18:19

Ou à la place du petit tableau tu as l'échelle derrière le flash (j'insiste :) ); D'autant plus que tu dois pouvoir utiliser plusieurs niveaux de puissance.
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Re: [Krasnogorsk] Zorki S Utilisation avec flash ?

Message non lupar Bernard BGP » Mer 30 Avr 2008 18:29

Merci Pascal et J.Claude, pour la pelloche je ce sera de la 200 ou de la 400 ( je n'ai que ça ), donc d'après la sensibilité il faut changer l'ouverture, ces calculs sont-ils les mêmes quelle que soit la focale ? Bernard.
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Re: [Krasnogorsk] Zorki S Utilisation avec flash ?

Message non lupar Pascal V » Mer 30 Avr 2008 18:35

C'est la distance qui compte.
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Re: [Krasnogorsk] Zorki S Utilisation avec flash ?

Message non lupar Jean-Claude.B » Mer 30 Avr 2008 18:48

La focale n'a aucune importance, car les valeurs d'ouverture de diaphragme (donc la quantité de lumière qui traverse l'objectif) sont relatives. Pour une ouverture donnée, par exemple pour F:8, c'est la même quantité de lumière qui atteint la pellicule avec un 24 , un 50 ou un 500.
Par contre si ton flash est sur l'appareil, plus tu t'éloignes du sujet et moins il reçoit de lumière, c'est pour cela qu'il faut régler le diaphragme en conséquence.

Petit rappel et pub gratuite : sur mon site il y a un cours de photo où le sujet des ouvertures est expliqué. Par contre le chapitre sur les flashes est encore en préparation.
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Re: [Krasnogorsk] Zorki S Utilisation avec flash ?

Message non lupar Bernard BGP » Mer 30 Avr 2008 18:57

Pascal et J.Claude merci, J.C je vais faire un tour sur ton site histoire de voir un peu tes cours de photo. Bernard.
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