folding moderne

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Message non lupar Louis Maton » Lun 27 Oct 2008 12:58

Bonjour.
J 'aimerais, de plus en plus, pratiquer la photo avec des appareils anciens. Anciens: pas des appareils à plaques, pour lesquels il faut préparer ses émulsions — en tout cas pas encore. Mais anciens tout de même, sans cellule, sans pile, sans automatisme d'aucune sorte, etc. En particulier les foldings m'attirent, qui offrent une surface de négatif impressionnante en 6x9.
Mais voilà: puisqu'il s'agît de faire de la photo, et non de garnir une vitrine, comment savoir quel folding 6x9 en bon état choisir pour ses qualités, notamment optiques? Sans chercher forcément le fin du fin, quels sont ceux qui ont un véritable objectif (et non un simple ménisque, par exemple, ou n'importe quel cul de bouteille), capable de produire des photos que je pourrais agrandir? Bref: un appareil pour faire de belles photos!?...
Merci pour vos avis et expériences.
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Re: folding moderne

Message non lupar Sylvain Halgand » Lun 27 Oct 2008 13:25

C'est la qualité de l'objectif ET de l'obturateur qu'il faut regarder ... et celle du photographe.
Il y a des foldings français avec des objectifs Angénieux (souvent des 620), des folding allemands comme certains Zeiss (Super Ikonta) ou Voigtlander (Bessa)
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Re: folding moderne

Message non lupar Louis Maton » Lun 27 Oct 2008 13:55

Sylvain Halgand a écrit:C'est la qualité de l'objectif ET de l'obturateur qu'il faut regarder ... et celle du photographe.

OK. Et pourquoi l'obturateur? Trop peu de vitesses? Mauvais vieillissement?
l y a des foldings français avec des objectifs Angénieux (souvent des 620)

Concernant les 620 j'ai déjà eu pas mal de réponses sur un autre fil de discussion. Autant éviter de se compliquer la tâche!...
Les Super Ikonta, c'est souvent super cher... (mais c'est beau...)
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Re: folding moderne

Message non lupar Sylvain Halgand » Lun 27 Oct 2008 14:06

parce que le fait d'avoir les deux indique un appareil plutôt "haut de gamme".
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Re: folding moderne

Message non lupar Louis Maton » Lun 27 Oct 2008 14:13

Bien bien.
Et à part les Super Ikonta et les Bessa? Quid des Record, Adox, Drépy, et tous les autres?
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Re: folding moderne

Message non lupar Sylvain Halgand » Lun 27 Oct 2008 14:19

si on commence une liste, on a pas fini... Regarde les objectifs et obturateurs des appareils nommés et ensuite cherche dans la production les appareils utilisant les mêmes. Les catalogues Photo-Plait devraient t'aider.
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Re: folding moderne

Message non lupar Stephan VDZ » Lun 27 Oct 2008 14:24

choisir un folding en 120... de préférence
et un couple optique / obturateur de qualité...

personnellement j'utilise beaucoup un Ikonta 6x9 (sans télémètre) mais avec un tessar zeiss opton coated et un obtu avec synchroflash (compur moderne)...
j'ai aussi des super-ikonta mais ils sont beaucoup plus "tempéramentaux"...
ce genre d'ikonta avec le tessar n'est pas trop difficile à trouver et pas trop cher, et l'optique est fabuleuse ... surtout en 6x9... ou le 105 donne un vue légérement large (équivalent 40mm).

ça donne ceci (après-midi au café du village... le mayeur et quelques amis en grande conversation... groupe à droite, quoique à gauche...)
Fichiers joints
6bis.jpg
ikonta 6x9 tessar 3,5 la mise au point pifométrique sur la tasse au milieu du groupe à droite (le jpeg dégrade beaucoup)
Stephan


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Re: folding moderne

Message non lupar Pascal V » Lun 27 Oct 2008 18:02

Perso, j'ai un Moskva 4. C'est une copie russe de super ikonta
http://www.collection-appareils.fr/krasno/html/moskva_4.php
Fichiers joints
moskva41.jpg
moskva41.jpg (117.32 Kio) Vu 1723 fois
Modifié en dernier par Pascal V le Lun 27 Oct 2008 18:59, modifié 1 fois.
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Re: folding moderne

Message non lupar Louis Maton » Lun 27 Oct 2008 18:34

Quel prix faut-il mettre (auprès d'un vendeur sérieux) pour ces belles machines? (histoire de ne pas attendre des années la super occase impossible...)
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Re: folding moderne

Message non lupar Pascal V » Lun 27 Oct 2008 18:56

Mon Moskva je l'ai acheté chez Alex (alex-photo goods, boutique ebay)
En général il est sérieux.
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Re: folding moderne

Message non lupar Louis Maton » Lun 27 Oct 2008 20:56

Lorsqu'on en trouve un dont l'objectif a l'air opaque, brumeux, ou blanchâtre, qu'est-ce que cela signifie? Suffit-il d'un simple nettoyage? Est-ce ce qu'on appelle des champignons?
J'ai lu aussi quelque part qu'il pouvait y avoir des problèmes de parallélisme obturateur/plan du film: est-ce courant? Dur à réparer?
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Re: folding moderne

Message non lupar Daniel W. Fromm » Mar 28 Oct 2008 16:51

Louis, j'ai plusieurs foldings dans votre sens, dont les meilleurs sont un Voigtlaender Perkeo II (6x6, 80/3.5 Color Skopar) et un Ensign 820 (6x9, 105/3.8 Xpres). Tous les deux sont mediocres. Le Perkeo, c'est une joaille, une joie a utiliser, mais ne donne pas resultats excellents.

Mon p'tit Century Graphic, avec n'importe quel objectif normal pour 6x9 de Kodak ou Wollensak, est superieur aux foldings tels que Ensign, Bessa, Moskva, Ikonta, ... Et avec un Graphic (j'ai aussi 2x3 Speed et Crown), un peut changer l'objectif.

Amicalement,

Dan
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Re: folding moderne

Message non lupar Louis Maton » Jeu 6 Nov 2008 19:17

Et quid d'un folding Royer? Les appareils français sont-ils moins fiables?
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Re: folding moderne

Message non lupar Sylvain Halgand » Jeu 6 Nov 2008 19:38

Nous étions partis sur l'aspect "Qualité" et non "fiabilité", ce qui ne va pas forcément de paire. Si tu relis un des premiers messages de ce fil, je parle d'Angénieux. Il se trouve que certains Royer en sont équipés.
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Re: folding moderne

Message non lupar Louis Maton » Jeu 6 Nov 2008 20:04

Un appareil de bonne qualité peut ne pas être fiable?
Un appareil peu fiable, qui tombe facilement en panne ou qui vieillit mal, serait de bonne qualité?
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[voigtlander] Re: folding moderne

Message non lupar michel-c » Jeu 6 Nov 2008 22:18

Le tout dernier folding...
http://www.voigtlaender.com/

Les Balises !
Modifié en dernier par michel-c le Ven 7 Nov 2008 17:43, modifié 1 fois.
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Re: folding moderne

Message non lupar Louis Maton » Jeu 6 Nov 2008 22:30

Forcément... C'est du beau... Mais ce n'est pas du vieux! :)
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Re: folding moderne

Message non lupar Sylvain Halgand » Ven 7 Nov 2008 23:13

Louis Maton a écrit:Un appareil de bonne qualité peut ne pas être fiable?

Oui, certaines solutions techniques de bonne qualité se sont avérées peu résistantes. Les appareils les plus pointus sur le papier valent le coup d'être testés avant achat ou bien il faut accepter le fait de les envoyer en révision.


Louis Maton a écrit:Un appareil peu fiable, qui tombe facilement en panne ou qui vieillit mal, serait de bonne qualité?

Qui a dit cela ?
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Re: folding moderne

Message non lupar Louis Maton » Dim 1 Fév 2009 13:48

Et voilà , ça y est! En suivant vos conseils j'ai craqué pour un Ikonta. Il n'a pas un de ces objectifs prestigieux, mais c'est un premier pas. Le soufflet a l'air impeccable, l'obturateur a l'air de fonctionner très bien. Juste un peu de nettoyage. J'ai hâte de l'essayer. Merci pour vos conseils à tous.
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Re: folding moderne

Message non lupar Paul K » Dim 1 Fév 2009 23:28

Dans ma combinaison de ski, j'ai inauguré un Moskva2 (Industar 4,5/11cm) que j'avais acheté peu après mon Moskva5, mais que je n'avais jamais encore essayé. J'ai développé mon premier film (PanF+), à première vue c'est pas mal, mais faute de scanner ou d'agrandisseur ici à la Rosière, je dois réserver mon jugement. En tous cas, il n'a pas l'air d'être mal règlé, le soufflet n'a pas de fuite, et le dos/presse-film non plus (ce qui n'était pas le cas de mon Moskva5, que j'ai du un peu bricoler de ce côté). Un foldingue, c'est vraiment idéal à ballader sur les pistes, ça se glisse à l'aise dans une poche intérieure (pas du même côté que le forfait, ça dérange les tourniquets).

A+ Paul
Photos nettes ? bon pied, bon oeil !
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Re: folding moderne

Message non lupar pierre dirapon » Lun 2 Fév 2009 08:44

Coïncidence: j'ai fait reprendre du service à mon Moskva 2 voici quelques jours. Appareil extrêmement attachant et bien construit (si si...), bien plus beau que le Moskva 5. Petit défaut pour l'usage que Paul K décrit: le verrouillage du viseur repliable est un peu "mou", avec pour effet que celui-ci se déplie parfois inopinément dans une poche, et devient ainsi très vulnérable.
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