Datation des cartes de visite

Pour poser toutes vos questions, poster toutes vos contributions sur la photographie ancienne

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Jacques LAL » Lun 4 Jan 2016 22:48

Bonsoir Arnaud
Peut-être intéressant pour ta recherche :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b10525050f.r=appert%20album
La chance ne favorise que les esprits préparés.(Pasteur)
Avatar de l’utilisateur
Jacques LAL
 
Messages: 564
Enregistré le: Dim 5 Sep 2010 19:01
Localisation: pont de briques 62360

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Francois B » Mar 5 Jan 2016 07:41

il est trop tard pour commander les 1600 CDVs Arnaud? :Hello:

il manque Nadar dans la liste, étonnant...
Avatar de l’utilisateur
Francois B
 
Messages: 1044
Enregistré le: Mar 8 Juin 2004 17:41

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Arnaud SAUDAX » Mar 5 Jan 2016 08:10

:Hello: François, tu n'as donc pas fini de cuver ton réveillon ? Nadar n'est qu'en neuvième position, mais il est bien présent... Dans son Panthéon de 1854, il s'était contenté d'environ 250 personnages célèbres dans le monde des arts, mais beaucoup n'évoquent plus aucuns souvenir...
Le total des cartes proposées représentait quand même la somme de 1600 francs, et en 1864, cela devait sans doute faire une petite fortune ! :ronchon:
Jacques, la BNF est effectivement un trésor inépuisable, mais là il n'y a pas qu'une petite cinquantaine de personnes. Je m'étonne que Meyerbeer soit nommé Meverbeer...(tes sources ne sont guère fiables !) :turlututu:
Iconomécanophile chauvin...
Avatar de l’utilisateur
Arnaud SAUDAX
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 5728
Enregistré le: Lun 14 Mai 2007 17:41
Localisation: Mirabel aux B. Provence

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Francois B » Mar 5 Jan 2016 08:14

mince alors... trop de bulles... :gratgrat:

cela me rappelle ce test :

************************************************************************************************************************

Comptez le nombre de ‘F’ dans le texte suivant le plus rapidement possible :

+++++++++++++++++++++++++++
FINISHED FILES ARE THE RE-
SULT OF YEARS OF SCIENTIF-
IC STUDY COMBINED WITH THE
EXPERIENCE OF YEARS
+++++++++++++++++++++++++++

Combien de « f » avez-vous compté ?

la bonne réponse n'est ni 3 ni 4 ...

************************************************************************************************************************
Avatar de l’utilisateur
Francois B
 
Messages: 1044
Enregistré le: Mar 8 Juin 2004 17:41

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Renaud LAEMMLI » Mar 5 Jan 2016 10:25

Arnaud SAUDAX a écrit: Mais il n'y a pas la liste des élus.


:Hello: Arnaud, tu n'as pas un timbre à 20 centimes ? :mrgreen:
Sinon, je croyais que Ken était né en 1961 (soit deux ans après Barbie...) ! Et Pierre Petit a-t-il un lien avec notre Pierre-Yves ??? :turlututu:
Helvète du Nord, exilé au Sud, fauché involontaire, mais je m'enrichis à  votre contact !

"Trumpettes" de la renommée, vous êtes bien mal embouchées... (Georges Brassens)
Avatar de l’utilisateur
Renaud LAEMMLI
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 4675
Enregistré le: Dim 1 Oct 2006 17:41
Localisation: Alpes Maritimes, bien au chaud

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Jacques LAL » Mar 5 Jan 2016 13:36

La chance ne favorise que les esprits préparés.(Pasteur)
Avatar de l’utilisateur
Jacques LAL
 
Messages: 564
Enregistré le: Dim 5 Sep 2010 19:01
Localisation: pont de briques 62360

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Daniel C » Mar 5 Jan 2016 16:42

Au début de ce fil, j'avais proposé un petit tableau Excel que j'avais réalisé afin de tenter de dater les CDV.
les possesseurs de CDV datées pourraient-ils tester ce petit outil et me dire si ses résultats sont en accord avec les dates portées sur les CDV en question

Je met en attachement le petit fichier Excel
Fichiers joints
carte de visite - datation.xls
outil de datation CDVs
(17.5 Kio) Téléchargé 47 fois
Tout change mais rien ne change
Lao Tseu
Avatar de l’utilisateur
Daniel C
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 2217
Enregistré le: Ven 2 Nov 2007 17:03
Localisation: SEINE St DENIS

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Eric Rigaut » Dim 14 Fév 2016 18:48

Bonjour Daniel,
Tu t'es inspiré des critères assez basiques de Guy Joly (http://guy.joly1.free.fr/datation_photos_1.html).
Le fichier Excel tient la route à condition de le modifier comme suit:
Représentation d'enfant: dès les années 1860 et même avant selon moi. J'ai dans ma collection plusieurs photos d'enfants par un photographe qui a cessé son activité en 1873.
http://cdvtournai.be/recto_verso/67a.jpg
http://cdvtournai.be/recto_verso/122a.jpg
Représentation d'un défunt: dès les années 1860 et même avant selon moi. J'ai une publicité de photographe qui propose des photos post mortem en 1863
Photographie glacée sépia : dans les années 1880. Voici 2 cdvs prises à une adresse habitée par un photographe jusqu'en 1886.
http://cdvtournai.be/recto_verso/143a.jpg
http://cdvtournai.be/recto_verso/163a.jpg

Enfin, il existe aussi un guide anglophone pour dater les cdv, mais il est assez difficile d'utilisation selon moi.
http://www.cartedevisite.co.uk/Dating%20Wizard/Dating%20Wizard%20-%20Mount%20Size.php

Bref, pas facile de trouver l'outil idéal de datation...
Avatar de l’utilisateur
Eric Rigaut
 
Messages: 8
Enregistré le: Dim 19 Jan 2014 17:52

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Arnaud SAUDAX » Dim 14 Fév 2016 19:44

:Hello: Le 4 août 1859, Camille Dolard réalise le portrait post-mortem du curé d'Ars... Il existe aussi des daguerréotypes post-mortem, pas toujours facile à identifier comme tels...
Pour les datations, on trouvera toujours des anomalies et des interrogations...
Iconomécanophile chauvin...
Avatar de l’utilisateur
Arnaud SAUDAX
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 5728
Enregistré le: Lun 14 Mai 2007 17:41
Localisation: Mirabel aux B. Provence

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Daniel C » Lun 15 Fév 2016 10:36

Merci Eric et Arnaud pour ces précisions qui me permettront d'affiner mon tableau Excel qui n'est, bien évidemment, qu'un outil grossier.

Daniel
Tout change mais rien ne change
Lao Tseu
Avatar de l’utilisateur
Daniel C
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 2217
Enregistré le: Ven 2 Nov 2007 17:03
Localisation: SEINE St DENIS

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Claude A » Lun 15 Fév 2016 11:59

:Hello: J'ai découvert ce fil il y a quelque temps. Jusqu'ici les cartes de visite m'ont servi à répertorié les photographes de Marseille sur une période de 50 ans, de 1860 à 1910. C'est le meilleur moyen que j'ai pu trouver. Mais, achetant en lot des albums d'époque dans lesquels il y a plus ou moins de cartes qui correspondent à mon intérêt, je me trouve en possession d'un tas impressionnant de CDV qui ne me servent à rien et que j'ai maintenant envie de valoriser. Dans ce lot se trouvent d'ailleurs aussi beaucoup de ce que les anglais appelle les "cabinet cards". Ce qui constitue un premier problème dans mon classement puisque ce ne sont pas à proprement parler des CDV. Mais je rencontre un deuxième problème. J'ai aussi trouvé des ferrotypes et des callotypes au format CDV.

Un exemple de CDV ferrotype (1880):
cdv_fer_vig1.jpg
cdv_fer_vig1.jpg (152.33 Kio) Vu 2420 fois

cdv_fer_vig2.jpg
cdv_fer_vig2.jpg (136.17 Kio) Vu 2420 fois


Et un de callotype (1870):
cdv_cal_vig1.jpg
cdv_cal_vig1.jpg (119.57 Kio) Vu 2420 fois

cdv_cal_vig2.jpg
cdv_cal_vig2.jpg (126.26 Kio) Vu 2420 fois


Et ce ne sont pas non plus strictement des CDV puisque ces cartes portent un positif unique non reproductible comme le sont les cartes de visite dont on commandait quelques exemplaires à distribuer.

Alors, je classe à part? Mais c'est dommage. :ronchon: Votre avis?
Avatar de l’utilisateur
Claude A
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 519
Enregistré le: Mer 25 Jan 2006 17:41
Localisation: Pertuis Vaucluse

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Patrick FOURNERET » Lun 15 Fév 2016 12:22

Boisjoly ne les classe pas comme CDV, mais comme étant à l'origine de la CDV.
Il existe de très petits portraits ronds (ferrotypes) qu'il appelle "photo-bouton". Les appareils de prise de vue comportaient six, neuf, douze, et parois même dix-huit objectifs.
Je cite : "[...] réalisés simultanément sur la même plaque de fer vernie. Une fois découpés, ces minuscules portraits sont appelés "bijoux" et insérés dans un support carton, destinés à rejoindre les albums photos [...]
Page 21 François Boisjoly, La photo-carte, 2006.
Patrick Fourneret
Besançon, ville de naissance des frères Lumière et pas seulement de Victor Hugo !
Comtois rends-toi, nenni ma foi ! Bourguignon ? Pas question !!
Avatar de l’utilisateur
Patrick FOURNERET
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 687
Enregistré le: Dim 21 Déc 2008 10:54
Localisation: Franche-Comté

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Arnaud SAUDAX » Lun 15 Fév 2016 12:35

:Hello: Ce n'est parce qu'une photo représente un type avec un calot qu'il s'agit d'un callotype... D'ailleurs, le callotype était reproductible puisqu'il s'agissait d'un négatif papier... Je n'ai jamais entendu dire que des cartes de visites aient été faites à partir de callotype. :gratgrat:
Sur quels critères sont basées les datations de ces ferrotypes ?
Il y a un certain nombre de CdV de Marseille sur le Site. :prosterne: Cette liste ne demande qu'à être complétée.
Le site de Boisjoly montre aussi un certain nombre de CdV de Marseille. (Taper Marseille dans la recherche avancée.) Si tu as des photographes qui ne figure pas, n'hésite pas à le faire savoir ! :Hello:
Iconomécanophile chauvin...
Avatar de l’utilisateur
Arnaud SAUDAX
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 5728
Enregistré le: Lun 14 Mai 2007 17:41
Localisation: Mirabel aux B. Provence

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Claude A » Lun 15 Fév 2016 15:51

Merci Patrick, je ne connais pas ce livre et je vais essayer de le consulter. Je ne connais pas non plus Boisjoly qui semble être une référence dans ce domaine. :oops:
Les 2 cartes photo que j'ai scannées sont des productions de forains. Ces cartes ne portent pas de références à un photographe ayant pignon sur rue. Les photographes forains se déplacent de ville en ville et n'ont pas une adresse fixe où un client peut les retrouver. Ils ne conservent pas les négatifs. D'ailleurs ils n'en font pas. Ils ne réalisent que des positifs, ce qui leurs permet de remettre au client la photo-carte montée une heure après avoir pris la photo, n'ayant à faire qu'un traitement chimique sommaire sous tente. D'où ma confusion, Arnaud. :prosterne: La première carte photo contient bien un ferrotype avec un support rigide en fer. (reconnaitre le fer entre dans mes compétences :turlututu: ). Sans doute réalisé avec un appareil à plusieurs objectifs comme le décrit Patrick. La deuxième carte photo contient un positif photo sur un support souple (enfin plutôt carton rigide). Qui n'est pas un calotype. Avec parfois une surface légèrement craquelée mais pas toujours, suivant les nombreux exemplaires dont je dispose. Et je ne sais pas comment je dois précisément l'appeler. Bon, je ne voulais pas m'étendre sur cet aspect, ne voulant pas polluer ce fil. Je vais donc ouvrir un autre sujet car j'aimerai quand même bien savoir ce à quoi j'ai affaire. :Hello:
Modifié en dernier par Claude A le Lun 15 Fév 2016 16:12, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Claude A
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 519
Enregistré le: Mer 25 Jan 2006 17:41
Localisation: Pertuis Vaucluse

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Michel L » Lun 15 Fév 2016 15:53

Bonjour Arnaud,
Ne dit-on pas "calotype" et non pas "callotype" ?
Avatar de l’utilisateur
Michel L
 
Messages: 303
Enregistré le: Mer 21 Juil 2004 21:05
Localisation: France, Touraine

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Claude A » Lun 15 Fév 2016 16:14

Sur les sites anglophones, je vois souvent callotype. Calotype en français. :Tchin:
Avatar de l’utilisateur
Claude A
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 519
Enregistré le: Mer 25 Jan 2006 17:41
Localisation: Pertuis Vaucluse

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Patrick FOURNERET » Lun 15 Fév 2016 16:35

Claude A a écrit:Les 2 cartes photo que j'ai scannées sont des productions de forains. Ces cartes ne portent pas de références à un photographe ayant pignon sur rue.


C'est ce que dit Boisjoly. A la fin du XIX° on peut imaginer que c'était une "attraction foraine" assez bon marché d'ailleurs.
Viendront aussi les photographes ambulants qui se déplaceront dans les campagnes et feront des cartes postales des habitants, tirées sur un carton spécial imprimé au dos type carte postale.
Ilford a commercialisé un papier "carte postale" jusque dans les années 70.
Les CDV se feront essentiellement en studio.

Son bouquin édité en 2006 semble être encore dispo chez l'éditeur
Patrick Fourneret
Besançon, ville de naissance des frères Lumière et pas seulement de Victor Hugo !
Comtois rends-toi, nenni ma foi ! Bourguignon ? Pas question !!
Avatar de l’utilisateur
Patrick FOURNERET
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 687
Enregistré le: Dim 21 Déc 2008 10:54
Localisation: Franche-Comté

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Claude A » Lun 15 Fév 2016 16:47

Merci pour le lien, je viens de commander. :Hello:
Avatar de l’utilisateur
Claude A
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 519
Enregistré le: Mer 25 Jan 2006 17:41
Localisation: Pertuis Vaucluse

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Arnaud SAUDAX » Lun 15 Fév 2016 16:51

:Hello: On dit Callotype, mais on doit écrire Calotype, selon les dernières réformes... :gratgrat: Le problème, c'est que le correcteur orthographique ne connait ni l'un ni l'autre... (Pour les deux orthographes, il propose caryotype :turlututu: )
Les premier ambrotypes étaient au collodion humide, les ferrotypes des forains étaient au gélatino-bromure, vendus tout préparés par les fabricants d'émulsion et la photo était donnée au client moins de cinq minutes après la prise de vue, grâce à des appareils-laboratoire.
Voir la Mandel-ette Manufrance Photo-Hall
Iconomécanophile chauvin...
Avatar de l’utilisateur
Arnaud SAUDAX
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 5728
Enregistré le: Lun 14 Mai 2007 17:41
Localisation: Mirabel aux B. Provence

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Patrick FOURNERET » Lun 15 Fév 2016 16:57

Peut-être y a-t-il confusion entre calotype et callitype ?
Patrick Fourneret
Besançon, ville de naissance des frères Lumière et pas seulement de Victor Hugo !
Comtois rends-toi, nenni ma foi ! Bourguignon ? Pas question !!
Avatar de l’utilisateur
Patrick FOURNERET
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 687
Enregistré le: Dim 21 Déc 2008 10:54
Localisation: Franche-Comté

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Claude A » Lun 15 Fév 2016 17:05

Patrick FO a écrit:
Claude A a écrit:
Ilford a commercialisé un papier "carte postale" jusque dans les années 70.
[/url]


Et d'autres, comme canon pour alimenter sa mini imprimante photo Selphy, au moins jusqu'en 2011.
Avatar de l’utilisateur
Claude A
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 519
Enregistré le: Mer 25 Jan 2006 17:41
Localisation: Pertuis Vaucluse

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Francois B » Mar 16 Fév 2016 06:32

débat très interessant merci.

j'ignorais que c'etait les forains qui faisaient les cdv avec ferrotypes. :prosterne:

le Mandel-ette faisait-il partie de ce genre d'appareils utilisés pour cela?
Avatar de l’utilisateur
Francois B
 
Messages: 1044
Enregistré le: Mar 8 Juin 2004 17:41

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Claude A » Mar 16 Fév 2016 09:58

:Hello: Arnaud nous apprend qu'il fallait moins de 5 mn à un forain pour donner la carte-photo ferrotype au client. Le polaroïd dont se servait les photographes de rue dans les années 60 faisait à peine mieux.
Je pense que cette caractéristique a permis au ferrotype de résister dans le milieu professionnel jusqu'à la première guerre mondiale.
Avatar de l’utilisateur
Claude A
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 519
Enregistré le: Mer 25 Jan 2006 17:41
Localisation: Pertuis Vaucluse

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Arnaud SAUDAX » Jeu 3 Mar 2016 15:19

:Hello: Au cas où le livre "Photo-cartes ne serait plus disponible chez l'éditeur, François(Boisjoly) dispose encore de quelques exemplaires... On peut le contacter soit par le site Photo-carte, soit pas celui du Musée de Saint-Bonnet... (Il m'a confié quelques exemplaires pour Glisy...) :Tchin: :bigouden:
Iconomécanophile chauvin...
Avatar de l’utilisateur
Arnaud SAUDAX
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 5728
Enregistré le: Lun 14 Mai 2007 17:41
Localisation: Mirabel aux B. Provence

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Claude A » Jeu 3 Mar 2016 21:08

:Hello: Merci Arnaud, je l'ai eu par l'éditeur avec le lien proposé par Patrick, port gratuit. Ouvrage bien fait et passionnant. :prosterne:
Avatar de l’utilisateur
Claude A
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 519
Enregistré le: Mer 25 Jan 2006 17:41
Localisation: Pertuis Vaucluse

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Patrick FOURNERET » Sam 10 Déc 2016 20:25

Patrick FO a écrit:Boisjoly ne les classe pas comme CDV, mais comme étant à l'origine de la CDV.
Il existe de très petits portraits ronds (ferrotypes) qu'il appelle "photo-bouton". Les appareils de prise de vue comportaient six, neuf, douze, et parois même dix-huit objectifs.
Je cite : "[...] réalisés simultanément sur la même plaque de fer vernie. Une fois découpés, ces minuscules portraits sont appelés "bijoux" et insérés dans un support carton, destinés à rejoindre les albums photos [...]
Page 21 François Boisjoly, La photo-carte, 2006.


Je me cite (quelle audace !...) et me fais une réponse en forme d'illustration :
belle découverte cet après-midi en brocante à Besançon, dans un paquet de CDV sans grand intérêt, 7 CDV "précurseur" ferrotypes, avec photo-bouton de type "portrait-bijou". 3 cartons jaunes, 2 rose, 2 bleus en parfait état avec des motifs différents. Je n'en avais encore jamais rencontrés. Aucune indication d'origine (un simple carré de papier au dos). Datation ? Entre 1870 et 1880 ? J'en montre une pour le fun.
Fichiers joints
Negatif-269-pt.jpg
Ferrotype
Negatif-269-pt.jpg (176.09 Kio) Vu 2071 fois
Negatif-274-pt.jpg
Ferrotype-dos
Negatif-274-pt.jpg (197.55 Kio) Vu 2071 fois
Patrick Fourneret
Besançon, ville de naissance des frères Lumière et pas seulement de Victor Hugo !
Comtois rends-toi, nenni ma foi ! Bourguignon ? Pas question !!
Avatar de l’utilisateur
Patrick FOURNERET
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 687
Enregistré le: Dim 21 Déc 2008 10:54
Localisation: Franche-Comté

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Renaud LAEMMLI » Sam 10 Déc 2016 21:00

:Hello: Belle découverte ! Quelles sont les dimensions ? :Tchin:
Helvète du Nord, exilé au Sud, fauché involontaire, mais je m'enrichis à  votre contact !

"Trumpettes" de la renommée, vous êtes bien mal embouchées... (Georges Brassens)
Avatar de l’utilisateur
Renaud LAEMMLI
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 4675
Enregistré le: Dim 1 Oct 2006 17:41
Localisation: Alpes Maritimes, bien au chaud

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Patrick FOURNERET » Dim 11 Déc 2016 08:28

La carte : 62 x 107 mm, identique aux CDV à quelques mm près (105 de hauteur en général)
Le portrait : 22 x 18 mm
la plaque de tôle mesurée au dos : 30 x 25 mm
Patrick Fourneret
Besançon, ville de naissance des frères Lumière et pas seulement de Victor Hugo !
Comtois rends-toi, nenni ma foi ! Bourguignon ? Pas question !!
Avatar de l’utilisateur
Patrick FOURNERET
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 687
Enregistré le: Dim 21 Déc 2008 10:54
Localisation: Franche-Comté

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Renaud LAEMMLI » Dim 11 Déc 2016 09:53

:Hello: Merci, je voyais çà plus petit. :Tchin:
Helvète du Nord, exilé au Sud, fauché involontaire, mais je m'enrichis à  votre contact !

"Trumpettes" de la renommée, vous êtes bien mal embouchées... (Georges Brassens)
Avatar de l’utilisateur
Renaud LAEMMLI
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 4675
Enregistré le: Dim 1 Oct 2006 17:41
Localisation: Alpes Maritimes, bien au chaud

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Patrick FOURNERET » Dim 11 Déc 2016 10:34

Sylvain :
penses-tu que ces ferrotypes type CDV puissent être intégrés à la collection du site ?
Evidemment il n'y a ni nom de photographe ni origine géographique (Bourgogne-Franche-Comté ? beaucoup de Châlon/saône, Louhans -Saône et Loire- Dijon, Besançon... dans le lot de CDV classiques)
Patrick Fourneret
Besançon, ville de naissance des frères Lumière et pas seulement de Victor Hugo !
Comtois rends-toi, nenni ma foi ! Bourguignon ? Pas question !!
Avatar de l’utilisateur
Patrick FOURNERET
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 687
Enregistré le: Dim 21 Déc 2008 10:54
Localisation: Franche-Comté

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Arnaud SAUDAX » Dim 11 Déc 2016 17:18

:Hello: La partie du texte publicitaire du dos est intéressante... dommage qu'il n'y en ait qu'un tout petit bout...
Y a-t-il d'autres morceaux qui pourraient compléter sur les autres cartes ?
Il me semble que le format "Victoria" était intermédiaire entre les CdV et les cartes Cabinet (à vérifier, mais où ?) :gratgrat:
Iconomécanophile chauvin...
Avatar de l’utilisateur
Arnaud SAUDAX
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 5728
Enregistré le: Lun 14 Mai 2007 17:41
Localisation: Mirabel aux B. Provence

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Patrick FOURNERET » Lun 12 Déc 2016 08:54

Bonjour Arnaud,
malheureusement sur les 7 CDV les petits carrés de papier qui ont servi à fixer les ferrotypes sont vierges ou inexploitables.
Toutefois un nom est isolé : GHUIZOLI / photographies irréprochables.
Sur le site de François Boisjoly 5 photo-cartes où il est précisé GHILOSI (parfois GHUIZOLI). Chercher ici >>>>>
Le dos de l'une d'entre elles comporte la mention : Peinture / Photographie italienne /succursale de la maison Ghuizoli de Mâcon
L'origine de ces ferrotypes est donc bien Bourgogne-Franche-Comté.
Pour ce qui est des "Portraits Victoria" François pourrait sans doute nous en dire plus, lui qui vient de faire son entrée remarquée sur le forum.
Patrick Fourneret
Besançon, ville de naissance des frères Lumière et pas seulement de Victor Hugo !
Comtois rends-toi, nenni ma foi ! Bourguignon ? Pas question !!
Avatar de l’utilisateur
Patrick FOURNERET
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 687
Enregistré le: Dim 21 Déc 2008 10:54
Localisation: Franche-Comté

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Arnaud SAUDAX » Lun 12 Déc 2016 11:34

:Hello: C'est intéressant, car il est très rare de pouvoir attribuer un nom de photographe à un ferrotype...
François s'est inscrit, mais avec ses multiples activités, il ne doit pas être très assidu... :gratgrat: :turlututu:
Iconomécanophile chauvin...
Avatar de l’utilisateur
Arnaud SAUDAX
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 5728
Enregistré le: Lun 14 Mai 2007 17:41
Localisation: Mirabel aux B. Provence

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Claude A » Jeu 22 Déc 2016 00:14

Bonsoir à tous, La revue trimestrielle du Comptoir Général de la Photographie précise au mois de novembre 1894 que les plaques sèches pour ferrotype se vendent par boite de 12 pour 3 francs au format 9x12 cm, 6 francs au format 13x18 et 12 francs au format 18x24. Pour les portraits bijou, le photographe professionnel découpait après développement la plaque positive avec une tenaille. Un portrait bijou faisant sensiblement 2x2,5 cm avant encadrement, il semble logique de pouvoir obtenir environ 16 portraits bijou à partir d'une plaque 9x12. En une dizaine de minutes avec l'appareil photo adéquat! Et plusieurs clients...

Si bijou est un type de portrait, le "portrait -bijou", "victoria" est lui un format de carte (80x126 mm). La "carte de visite" faisant 63x105 mm. Existaient aussi le format "mignonette" (35x60 mm), le format "touriste" (67x108 mm) et bien d'autres jusqu'au 180x240 mm. Les petits ferrotypes, dont les portraits-bijou, étaient la plus part du temps sertis sur des cartes au formats "visite" mais on en trouve aussi sur d'autres formats de carte et même sur des cartes postales. Il arrive que le photographe fasse sa publicité sur le morceau de papier qui maintient le ferrotype au dos de le carte support. Si cette pratique est plutôt rare en France, elle semble être courante aux Etats-Unis.

J'ai moi aussi trouvé cette année une dizaine de cartes de visite avec un ferrotype " portrait bijou", dont une qui, sortie de son album, portait en fait deux ferrotypes un sur l'autre??? :Hello:
Avatar de l’utilisateur
Claude A
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 519
Enregistré le: Mer 25 Jan 2006 17:41
Localisation: Pertuis Vaucluse

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Patrick FOURNERET » Jeu 22 Déc 2016 10:07

Merci pour ces renseignements qui font un point très précis sur le sujet.
Patrick Fourneret
Besançon, ville de naissance des frères Lumière et pas seulement de Victor Hugo !
Comtois rends-toi, nenni ma foi ! Bourguignon ? Pas question !!
Avatar de l’utilisateur
Patrick FOURNERET
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 687
Enregistré le: Dim 21 Déc 2008 10:54
Localisation: Franche-Comté

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Claude A » Jeu 22 Déc 2016 11:00

Bonjour Patrick. Il reste toutefois un point que je n'arrive pas à éclaircir. Dans ton scan du dos imprimé de ta carte, on peut lire deux fois la notion de "portrait victoria" ou "bustes victoria". Ce qui indique que "victoria" devait qualifier aussi un type de portrait ou de buste, tout comme le terme "bijou" semble qualifier un 25x20. Il s'agit peut être de la taille supérieure des ferrotypes que l'on trouve sur ces cartes de visite, un 35x40. Je continue de chercher dans mes catalogues antérieurs à 1900, sans succès pour l'instant.
Avatar de l’utilisateur
Claude A
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
 
Messages: 519
Enregistré le: Mer 25 Jan 2006 17:41
Localisation: Pertuis Vaucluse

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar jean-gilbert B » Dim 10 Déc 2017 14:11

Bonjour a tous.

Ma pierre a l'édifice au moins pour ce qui est des appellations des cartes :
Extrait de l'Agenda Lumière-Jougla de 1916 :
Fichiers joints
Cartes_Photo_Appellation.jpg
Cartes_Photo_Appellation.jpg (144.17 Kio) Vu 650 fois
jean-gilbert B
 
Messages: 18
Enregistré le: Mer 27 Jan 2010 18:53
Localisation: Région Parisienne

Re: Datation des cartes de visite

Message non lupar Francois B » Mar 12 Déc 2017 07:20

bravo, tres interessant
Avatar de l’utilisateur
Francois B
 
Messages: 1044
Enregistré le: Mar 8 Juin 2004 17:41

Précédente

Retourner vers Photographie ancienne

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 4 invités