[Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

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[Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar didier d » Mer 5 Déc 2007 13:55

bonjour,

je viens de lire ici des éloges sur le 50mm 1.4 canon pour les télémétriques à objectifs interchangeables et j'en profite pour prolonger le sujet sur une question qui me chatouille depuis quelques temps: qu'en est-il du 50mm f1.2 et surtout du 50mm f0.95? certains d'entre vous ont-ils eu la chance de les utiliser? les résultats sont-ils aussi époustouflants que leurs caractéristiques le laisseraient supposer? bref, je serai curieux d'entendre des avis d'utilisateurs.
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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar jean pierre v » Mer 5 Déc 2007 20:52

didier d a écrit:bonjour,

je viens de lire ici des éloges sur le 50mm 1.4 canon pour les télémétriques à objectifs interchangeables et j'en profite pour prolonger le sujet sur une question qui me chatouille depuis quelques temps: qu'en est-il du 50mm f1.2 et surtout du 50mm f0.95? certains d'entre vous ont-ils eu la chance de les utiliser? les résultats sont-ils aussi époustouflants que leurs caractéristiques le laisseraient supposer? bref, je serai curieux d'entendre des avis d'utilisateurs.


Bonsoir,

J'ai utilisé mon 1,2/50 pour des négatifs N&B, avec un contraste bien équilibré, un très bon modelé des gris, mais sans aller sur les plus grandes ouvertures 1,4 et 1,2, tout simplement parce que l'occasion ne se présentait pas.Il est tout de même dépassé par le 1,4/50, qui passe mieux sur tous les types de boîtiers Canon. Il est plutôt difficile de trouver un pare-soleil pour le 1,2/50, contrairement aux autres. Ceci, c'est une belle pièce qui a aussi sa valeur sur le plan historique.

Quant au 0,95/50, il me faudrait d'abord en trouver un pour le commenter...

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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar didier d » Mer 5 Déc 2007 21:19

merci

j'en déduis que ces optiques sont certes exceptionnelles mais difficilement utilisables à pleine ouverture et pour un résultat qui n'est pas forcément en adéquation avec leur prix et leurs caractéristiques, même si ce sont sans doute de magnifiques pièces, le but c'est quand même de produire des images... :)
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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar Pascal V » Jeu 6 Déc 2007 20:02

Les optiques à très grande ouverture ne sont pas réputées bonnes , utilisées à l'ouverture maximale.
La question serait plutôt : sont elles utilisables à ces diaphragmes?
La réponse semble être oui, mais il ne faut pas s'attendre à des miracles.
La deuxième question est : sont elles d'une qualité, lorsque l'on ferme un peu, qui justifie leur prix? La réponse semble encore oui (mais pas forcément meilleures que d'autres très bonnes optiques un peu moins lumineuses et surtout beaucoup moins chères).
Bref pour résumer, il faut que la pleine ouverture soit "utilisable" et les autres diaphragmes aussi bons que des optiques moins lumineuses.
A chacun de voir si un doublement de la luminosité justifie le triplement, ou plus, du prix, sans compter le plaisir de détenir une prouesse technique.
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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar didier d » Jeu 6 Déc 2007 21:07

c'est très bien résumé.
Comme dans la plupart des cas, tout dépend du jugement de l'utilisateur...
Peut-on cependant définir un point de bascule entre le très bon et la prouesse technique? le 50 1.4?
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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar J-Paul G » Ven 7 Déc 2007 11:32

:Hello: à tous
:Hello: Didier
Tout-à fait d'accord avec ce qui a été dit sur le f1.2 et sur les optiques à ouvertures extrêmes en général et ces Canon en particulier.
Ayant le chance de posséder les 1.4 - 1.2 et 0.95, Je les ai tous testé. y compris le 0.95...> qui "mange" 1/3 du cadre de la visée sur les 7 et 7s
Bon, à 0.95, OK, c'est mou...mais ça donne quand même une image exploitable... pour un pro des journaux du soir dans les 70' !!!

A f1.2, ça devient très correct et à f1.4 très bon, mais pas supérieur au f1.2 à 1.4.
Il ne faut pas perdre de vue que ces optiques étaient "pro" et que pour un photoreporter pro, un photo floue est le plus souvent refusée, alors que pour la "une" de France Soir, de supers piqués et contrastes ne sont pas vraiment pas nécessaire.

Quand on réalise un peu, que le passage d'une ouverture maxi
de 1.7 à 1.4 fait gagner une vitesse pleine ( ex : 1/30 pour 1/60 ...)
de 1.4 à 1.2 > 1/2 vitesse
et de 1.2 à 0.95 > 71% d'une vitesse pleine

Ce qui voudrait dire, par exemple, que notre photographe qui gagne sa croûte avec des photos d'actualité et qui est confronté un soir, à une scène de scoop très peu éclairée, pourra tirer sa photo au 1/30ème avec son 0.95 à pleine ouverture avec la pellicule la plus rapide qu'il possède et qu'il pourra "pousser"> ce qui lui assurera une photo nette de flou de bougé et exploitable; alors qu'avec un 1.2 il pourrait tirer la même photo, pour une même exposition au 1/19ème (théorique...) et au 1/9,5ème ( toujours théorique...) avec le f1.4 à pleine ouverture.

On comprend alors que pour ce photographe, sa croûte peut dépendre de ce genre de choses bien matérielles, alors que pour nous, Iconos, c'est juste du pur plaisir. Et pour toutes les optiques, les meilleurs résultats se situent toujours au milieu du "range" des ouvertures...après, tout dépend du sujet, de la PDC et de la lumière... :)

A noter deux choses sur le 0.95 : Il s'agissait, à l'origine d'une optique prévue pour les cameras TV et qui a été déclinée pour la photo...
J'ai essayé cette optique à pleine ouverture et à MOP minimale > La PDC corres^pond à quelques millimètres, ce qui permet des photos très originales.


Si je me suis planté dans ce rapide calcul..ne tapez pas SVP . Merci . Pas terrible en ce moment... :? :prosterne:

100_0001.jpg
100_0001.jpg (116.72 Kio) Vu 5249 fois
canon0.JPG
canon0.JPG (32.12 Kio) Vu 5254 fois


Amitiés
JP
Modifié en dernier par J-Paul G le Ven 7 Déc 2007 12:28, modifié 1 fois.
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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar didier d » Ven 7 Déc 2007 12:11

merci.

ça doit quand même être un bien bel objet à tenir entre ses mains... :wink:
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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar Olivier_G » Ven 7 Déc 2007 12:41

J-Paul G a écrit:Quand on réalise un peu, que le passage d'une ouverture maxi
de 1.7 à 1.4 fait gagner une vitesse pleine ( ex : 1/30 pour 1/60 ...)
de 1.4 à 1.2 > 1/2 vitesse
et de 1.2 à 0.95 > 71% d'une vitesse pleine


Sauf erreur grossière de ma part, de 1,7 à 1,4 il n'y a qu'un demi diaph... donc gain de vitesse de 50%. On passe de 1/30 à 1/45s.
Ok pour le reste :wink:

didier d a écrit:ça doit quand même être un bien bel objet à tenir entre ses mains... :wink:


Je confirme ! Le premier et seul 0,95 que j'ai vu/tenu c'était à Varades en avril dernier ; un sacré beau morceau de verre optique :shock:
A coté, la lentille de mon 300 f4 moderne en devient presque ordinaire !!!
A bientôt,
Olivier

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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar J-Paul G » Ven 7 Déc 2007 12:54

:) C'est fou comme le verre est lourd !!

Sinon, à part ça, si tu es nouveau chez les fadas de Canon RF, bienvenue... :boing: :Tchin: mais ne cherche pas de remède, il n'y en a pas...
J'espère que tu as vu notre petite collection, http://www.collection-appareils.fr/gene ... gettes.php

que je dois encore compléter d'une petite dizaine de modèles au prochain TD Canon

Tu dois connaître... mais pour moi > LE site Généraliste Canon > http://www.canon.com/camera-museum/index.html
Profite bien de ton bel objet. :boing: :boing: :boing:
Cordialement

JP :wink:
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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar J-Paul G » Ven 7 Déc 2007 12:59

:oops: :oops: Je le sentais ...je le sentais...Que j'avais dit une conn....Pas en forme le JP :ronchon:
Tu as bien-sûr raison, Olivier...C'est, bien de f1.7 à 1.2 qu'on a la valeur d'un diaph "pleine" > donc d'une vitesse "pleine" :Speedy:

:ronfle:
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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar Patrick Salètes » Ven 7 Déc 2007 14:05

A côté de ces merveilles, ce n'est pas grand chose, mais mes deux derniers Canon sont:
un New Canonet QL17 noir (même objectif que le GIII)
un Canonet 19 comme le Bell Howell du forum: http://www.collection-appareils.fr/cano ... net_19.php .
Ils sont vraiment beaux!
Depuis leur arrivée, mon Ricoh 500GX fait un peu la gueule... déjà que je lui avais préféré, lors d'une dernière balade, l'Olympus XA....

Mais un jour, j'aurais un Canon 7..... :P
Merci, Sylvain!.... et merci à vous tous!
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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar J-Paul G » Ven 7 Déc 2007 15:56

:Hello: En fait, entre la p'tite brunette et ces modèles...Tu n'as d'yeux que pour des ...canons... :P :turlututu: :P :turlututu:
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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar didier d » Ven 7 Déc 2007 17:10

c'est le prêt récent d'un canonet QL17 GIII qui a provoqué le déclic chez moi, même si j'ai un peu de mal à la prise en main notament avec la bague de mise au point (je ne connaissais que les réflex), une pellicule a suffit à me convaincre et depuis j'en ai acquis un (que je n'ai pas encore testé).
et je suis en train de désosser un minolta hi-matic 7s gommé et j'ai encore le télémètre d'un yashica électro 35 GSN à régler... ça a été foudroyant mais je crois bien que le virus est pris... :)
pour l'instant, ma démarche n'est pas celle d'un pur collectionneur mais j'ai plutôt envie d'essayer de faire des images avec des appareils que je n'avais jamais abordé... le moyen format est aussi dans l'idée...
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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar Jean-Claude.B » Ven 7 Déc 2007 17:20

didier d a écrit:pour l'instant, ma démarche n'est pas celle d'un pur collectionneur mais j'ai plutôt envie d'essayer de faire des images avec des appareils que je n'avais jamais abordé... le moyen format est aussi dans l'idée...

Oui, on dit ça, et puis après va savoir comment ça s'arrête. Tu vois ce qui arrive à Olivier ...
Un honeste homme peut trouver le bonheur
entre les pages d'un livre,
entre les bras d'une femme,
ou sur le dos d'un cheval.
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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar Olivier_G » Ven 7 Déc 2007 17:36

Jean-Claude.B a écrit:
didier d a écrit:pour l'instant, ma démarche n'est pas celle d'un pur collectionneur mais j'ai plutôt envie d'essayer de faire des images avec des appareils que je n'avais jamais abordé... le moyen format est aussi dans l'idée...

Oui, on dit ça, et puis après va savoir comment ça s'arrête. Tu vois ce qui arrive à Olivier ...

Didier, note quand même que tu n'es pas obligé de te rompre le tendon d'Achille pour accéder au grand format !!! :lol:
A bientôt,
Olivier

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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar didier d » Ven 7 Déc 2007 18:25

Olivier_G a écrit:Didier, note quand même que tu n'es pas obligé de te rompre le tendon d'Achille pour accéder au grand format !!! :lol:


j'espère bien ! :)
puis pour le grand format, j'ai déjà une arme secrète (même si je sais pas trop comment l'utiliser)
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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar Olivier_G » Ven 7 Déc 2007 18:53

didier d a écrit:
Olivier_G a écrit:Didier, note quand même que tu n'es pas obligé de te rompre le tendon d'Achille pour accéder au grand format !!! :lol:


j'espère bien ! :)
puis pour le grand format, j'ai déjà une arme secrète (même si je sais pas trop comment l'utiliser)

12x18 = 5x7"... je m'incline... presque 2 fois fois plus grande que la mienne !!! :shock: :D
A bientôt,
Olivier

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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar Fred L » Ven 7 Déc 2007 19:26

Pour mon ami le JPG...... 8)
J'ai toujours cru que l'optique TV du 0.95 avait été tirée du modèle photo et non pas l'inverse..... 8)
Me trompe-je? comme disait Dumbo..... :gratgrat:
Puisqu'on fait n'importe quoi, autant le faire n'importe comment.........
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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar J-Paul G » Ven 7 Déc 2007 21:09

Bonsoir mon ami Fred. :Hello:

Je suis comme toi...J'ai lu ou entendu cela il y a bien longtemps > donc pas sur le Net :Asterix: et, considérant que c'était de l'info solide, je l'ai gardé gravée sur mon disque dur. 8)
Je viens de regarder dans le P Dechert...sans rien y apprendre.
Je vais essayer de (re)trouver cela...C'est interessant à (re)savoir - comme dirait l'ami (re)Pat - :lol:

Bon WE :D
Amitiés
JP :wink:
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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar Fred L » Ven 7 Déc 2007 21:55

La cote de cette optique semble mieux tenir lorque l'objectif n'est pas un TV lens.....
J'avais lu que l'adaptation TV lens s'était faite ensuite pour équiper las caméras de surveillance tout en amortissant la prod.....

Je dis peut etre ça parce que le mien n'est pas un TV lens..... 8) 8) 8)

A plus le JP

Amitiés Fred
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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar J-Paul G » Ven 7 Déc 2007 21:58

:Hello:
On va quand même tenter de trouver une réponse fiable....
A bientôt l'ami :Tchin:
:wink: JP
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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar Olivier_G » Ven 7 Déc 2007 22:59

Fred L a écrit:La cote de cette optique semble mieux tenir lorque l'objectif n'est pas un TV lens.....

J'avais en tête que le modèle TV n'avait pas de diaph, et qu'il opérait en permanence à ouverture maximum... me goure-je ?
A bientôt,
Olivier

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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar J-Paul G » Sam 8 Déc 2007 12:36

:Hello: Olivier
Je crois ( ou croyais... :roll: ) "aussi" que la principale différence n'était pas une absence de diaph sur le modèle TV, mais l'absence de bague télémètrique et de monture pour "7 & Co".
Mais je vais là aussi re-chercher...
Amicalement et bon courage pour ton immobilisation forcée...
J'ai vraiment admiré ta façon de jouer sur les mots.....................dans l'expression "Garder la chambre..." :lol:
:wink:
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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar J-Paul G » Sam 8 Déc 2007 13:27

ICI > http://www.rangefinderforum.com/forums/ ... hp?t=14074
Le "JLW" semble bien connaître ce sujet... :prosterne:
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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar Olivier_G » Sam 8 Déc 2007 17:44

J-Paul G a écrit::Hello: Olivier
Je crois ( ou croyais... :roll: ) "aussi" que la principale différence n'était pas une absence de diaph sur le modèle TV, mais l'absence de bague télémètrique et de monture pour "7 & Co".

Possible oui, je suis loin d'être un spécialiste !

J'ai vraiment admiré ta façon de jouer sur les mots.....................dans l'expression "Garder la chambre..." :lol:
:wink:

Ce n'est pas moi qui l'ai fait... c'est Laurent je crois... :wink:
A bientôt,
Olivier

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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar Invité » Sam 8 Déc 2007 18:34

Olivier_G a écrit:
J-Paul G a écrit:
J'ai vraiment admiré ta façon de jouer sur les mots.....................dans l'expression "Garder la chambre..." :lol:
:wink:

Ce n'est pas moi qui l'ai fait... c'est Laurent je crois... :wink:


Rendons a Cesar ce qui appartient a Cesar et a Gaston Deferre ce bon mot:
Un jour, en allant a l'assemblee Nationale, Gaston Deferre passe devant le planton de garde qui etait tres enrhume.
Gaston se retourna et lui dit " Allons mon vieux, vous feriez mieux de garder la Chambre"

Mai l'histoire a moins retenu celle de ce touriste demandant a un Policier a Marseilles ou etait le vieux Port, notre homme repondit:
Pas de Chance il est a Paris a l'Assemblee Nationale..

On s'eloigne du sujet, :hurle: J'entends deja le son Picard arriver a mes oreilles .

Laurent
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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar eric bar » Jeu 24 Mar 2011 22:28

Patrick Salètes a écrit:
Mais un jour, j'aurais un Canon 7..... :P

Bonjour,
je confirme qu'il te faut un Canon 7, perso j'en suis tombé amoureux, j'en ai 3 que je chouchoute amoureusement et utilise régulièrement c'est le pied ce boitier il respire la qualité, tu peux en trouver sur les USA à des prix raisonnables, pas toujours en état de marche mais il se démonte facilement, je pourrais les opérer les yeux fermés tellement je les aient démontés pour les refaire!! son seul vrai défaut c'est le prix et la rareté des objos qui sont prix d'assaut par les possesseurs de Leica ! si tu trouve un 50 1.4 c'est le paradis (je pars en vacances avec le 7 et son 50 1.4, mon 5d mark II reste à la maison!)
A bientôt.
Eric.
Si t'as pas un Leica à 50 ans t'as raté ta vie !! merde raté!!!
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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar Olivier Guyonnet » Jeu 25 Mai 2017 06:36

Bonjour à tous.
Nouveau sur le forum, mais collectionneur addict de vieux rangefinders Canon, je me permets de résumer ce qu'écrit Peter Kitchingman au sujet du 50 mm f/0.95 dans sa "bible" des objectifs M39 Canon ("Canon M39 rangefinder lenses", 1939-1971: a collector's guide"):

1- Il s'agit tout d'abord d'un objectif destiné à la photographie, produit en monture baïonette spéciale pour le Canon 7/7s/7sZ de juin 1961 à septembre 1970 (numéros de série 10001 à 29462). Son poids (600 g) a nécessité cette monture spéciale. Il a poursuivi sa carrière d'octobre 1970 à décembre 1984 en version "TV".

2- Il y a 3 types dans la version TV (non couplée, non RF): type 1 (inscription "Canon Camera Co. Inc", numéros 100001 à 101097, oct. 1970 à décembre 1970), type 2 (inscription "Canon", n° 101241 à 106282, janvier 1971 à 1977/78), et type 3 ("Canon", n°20001 à 27205, 1977/78 à décembre 1984). P. K. pense que ce dernier type proviendrait d'invendus de type "photo" qui ont été convertis en monture TV par Canon, d'où la reprise de numéros de série correspondant à la version "photo".

Je possède 2 exemplaires de ce superbe caillou en version "photo", venus avec un Canon 7 (en boîte kit et doc de garantie d'origine) et un Canon 7sZ.
Il nécessite un véritable apprentissage pour en tirer le meilleur, car sa profondeur de champs est TRES faible à ouverture 0.95, mais il permet de faire des clichés très créatifs et son bokeh est magnifique. Ce n'est pas un hasard si les possesseurs de Leica argentique ou numérique, ou de Sony Alpha 7 se l'arrachent à présent entre 2000 et 3000€ (selon l'état), auxquels les Leicaïstes ajoutent plusieurs centaines d'euros pour la conversion en monture M (un simple adaptateur existe pour le montage sur Sony A7, ce que je pratique). Comparé aux 10000€ du récent Leica 50 mm 0.95 ASPH, c'est presque "donné", pour un poids bien inférieur... Dans le cas du numérique, on veut ses particularités (effet "artistique" de sa légère molesse à pleine ouverture et bokeh incomparable) et non son ouverture à 0.95, puisque la montée en ISO n'est plus un véritable problème.

Notons qu'il existe un groupe Flickr entièrement dédié à cet objectif.

Pour ceux qui lisent l'anglais, je conseille ces liens:

http://www.stevehuffphoto.com/2014/09/18/living-in-dreamtime-re-visiting-the-canon-dream-lens-50-f0-95/

https://theshutterfilms.wordpress.com/canon-50mm-f0-95-aka-dream-lens-review/
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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar Jacques MAR » Jeu 25 Mai 2017 08:41

:Hello:
Merci Olivier, d'avoir "remonté" ce sujet.
J'ai toujours admiré (dans des collections et bien sûr aussi au Musée) ces objectifs Canon de belle prestance et au rendu mythique.
Tu mets le doigt sur un des conflits entre collectionneurs et utilisateurs. Je pense que nous sommes tous partagés. Un très bel objet mérite d'être préservé; d'autre part c'est tellement mieux quand il est utilisé ... au risque de se détériorer, de se perdre, d'être volé par quelqu'un qui n'y connait rien.

Une analogie pour ce qui est de ce conflit : je préfère voir les voitures vétéran rouler dans nos Alpes ou dans le Jura plutôt qu'alignées au musée Schlumpf, au Musée de l'automobile à Turin, au Musée des techniques à Berlin ou encore à celui de Martigny (Suisse), pour prendre ceux, d'importance, que je connais. De fait c'est parfois complémentaire et celles des musées sortent parfois ! Par contre si on veut s'approcher de la bête, photographier des détails ou lire une notice la concernant, mieux vaut le musée.

Merci pour les liens.
:Tchin:
Jacques
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Re: [Canon] 50mm f1.2 et f0.95 en M39

Message non lupar Olivier Guyonnet » Dim 28 Mai 2017 11:41

Tout à fait d'accord sur le dilemme "musée" versus "utilisation".
Pour ce qui me concerne, j'utilise parfois l'un de ces objos (pas celui du kit) car ils restent d'actualité et que leur effet n'a pas d'équivalent actuellement (on aime ou on n'aime pas, personnellement j'aime...).
Mais inutile de dire que j'en prends soin lorsque je les sors ! ;)
Le reste du temps, ils reposent dans la vitrine... Et je ne les convertirai jamais en monture M afin de leur conserver leur intégrité originelle.
Olivier Guyonnet
 
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