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Quelle est la monture [Rollei] QBM ou SL ?

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bernard angelo

Quelle est la monture [Rollei] QBM ou SL ?

Message non lu par bernard angelo »

Bonjour.
A propos de appareils Rolleiflex le site présente, les SL35, E et M. Il est précisé que SL signifie Single Lens. Il y a une contradiction avec la fiche complète qui indique "Montage de l'objectif : Interchangeable".
J'ai levé ce lièvre en cherchant des précisions sur le montage Rollei de mon objectif Voigtlander Skoparex 35mm 2:8. Cet objectif est monté en Rollei. Le marchant qui me vendrait la bague Rollei / Micro 4/3 me fait remarquer qu'il existe 2 montures Rollei, la QBM et SL.
QBM = Quick Bayonet Mount. Ok. Je comprends.
Et SL ? Single Lens ? Mais alors SL ça veut dire Single Lenz ou non ?
Merci de me renseigner.
Modifié en dernier par Sylvain Halgand le mar. 9 août 2011 11:34, modifié 2 fois.
Raison : La marque entre crochets pour une recherche facilitée sur le site merci
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Renaud LAEMMLI
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Messages : 5475
Enregistré le : dim. 1 oct. 2006 17:41

Re: Quelle est la monture Rollei QBM ou SL ?

Message non lu par Renaud LAEMMLI »

:Hello: Single lens par opposition à Twin lens ? :gratgrat: Je ne connais pas les systèmes Rollei, mais ça ne me parait pas incompatible. Un SLR (single lens reflex) peut avoir des objectifs interchangeables...
Quant à QBM, ne serait-ce point la baïonnette des TLR ?

Mais j'ai peut-être bu du double malt... :Tchin:
:Asterix: Engagez-vous, rengagez-vous, qu'ils disaient, mais pour la protection de la planète, par tous les moyens pacifiques, avant qu'il ne soit trop tard.

Helvète du Nord, exilé au Sud, fauché involontaire, mais je m'enrichis à votre contact !
bernard angelo

Re: Quelle est la monture Rollei QBM ou SL ?

Message non lu par bernard angelo »

Merci.
ça commence à s'éclaircir.

SLR = Single Lens Reflex, comme les modèle 35
TLR = Twin Lens Reflex, des modèle bi-objectifs
QBM = Quick Bayonet Mount, Je n'ai pas encore repéré les modèles.
Merci
J-Bernard F.
Messages : 52
Enregistré le : mar. 2 oct. 2007 09:32

Re: Quelle est la monture Rollei QBM ou SL ?

Message non lu par J-Bernard F. »

Chez Rollei, tout se qui commence en SL est single lens, par opposition à Twin Lens qui est le cheval de bataille historique de la marque. Ensuite, il y a en principe le format: SL35 pour le 24x25, SL66 pour le 6x6... mais evidemment, ça n'est pas resté aussi simple bien longtemps, avec des SL2002, SL3003 (24x36), des SLX, SL6000, SL6001, SL6002, etc. (6x6).
La monture des SL35 est QBM, avec different niveaux selon l'âge (QBM1, QBM2, QBM3).

J'ai acheté une bague pour mettre les objectifs Rollei QBM sur mon Nex, mais elle n'est pas à la bonne cote! Elle est trop épaisse et ne permet pas la mise au point à l'infini. J'ai dû la faire réduire au tour.
Qu'en est-il de la tienne?
marc nagel
Messages : 56
Enregistré le : ven. 4 août 2017 18:03
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Re: Quelle est la monture [Rollei] QBM ou SL ?

Message non lu par marc nagel »

Je réponds là avec un certain retard ( 12 juin 2011!) à Bernard Angelo...mieux tard que jamais...
Cette affaire de monture QBM a pour toile de fond l'agonie des marques allemandes durant les années 1970. Epoque où elles sont tailladées en pièces par les sabres japonais et laissées pour mortes sur le champ de bataille industriel et commercial.
C'est l'époque où Voigtländer est sous le contrôle de Zeiss Ikon, qui, toutes affaires cessantes, abandonnera la marque à Rollei.
Pour rappel, car la chose a déjà été dite, SL signifie bien Single Lens. Par ailleurs, chez Voigtländer-Zeiss Ikon, il y avait le choix entre deux montures : monture 42 à vis (nommée TM) et monture baïonnette (nommée BM). Après le rachat par Rollei, les dénominations changent quelque peu et deviennent : 42 à vis et QBM (comme il a été dit Quick Bayonet Mount). De plus Rollei vendra de faux jumeaux sous la marque Voigtländer... Bref, c'est le m...... enfin, disons "la bouteille à l'encre"...
Pour éclairer tout cela je vous fais un petit tableau pour vos longues soirées d'hiver :
VOIGTLANDER-ZEISS IKON ICAREX 35 BM et TM 1966-71 (Vous remarquerez que pour se brûler les ailes à la concurrence japonaise le patronyme Icarex est particulièrement bien choisi.)
VOIGTLANDER-ZEISS IKON ICAREX 35S BM et TM 1966-71
ZEISS IKON SL706 monture uniquement TM 1971-72. Cet appareil servira de base technique aux futurs reflex Rollei et Voigtländer.
La baÏonnette Voigtländer d'origine (BM) est négative, dans son principe proche de celle des Canon. Elle est incompatible avec la QBM de Rollei et de Rollei-Voigtländer qui, elle, est "classique".
ROLLEI SL 35 monture QBM 1972 (production Rollei sans rapport avec la précédente)
1973 ROLLEI rachète Voigtländer et va produire des reflex 35mm sous les deux enseignes.
ROLLEI SL35 M et son clone VOIGTLANDER VSL1, 1976, monture au choix 42mm ou QBM.
ROLLEI SL35ME et son clone VOIGTLANDER VSL2E, 1977, monture uniquement QBM (avec possibilité de bague adaptatrice 42).
ROLLEI SL35E et son clone VOIGTLANDER VSL3E, 1978, monture uniquement QBM (id ci-dessus).
Vous pouvez noter que toute la série des E (pour électronique) a une mauvaise réputation de fiabilité.
Voilà vous savez tout (presque) sur le sigle QBM. Pour en savoir encore plus voyez :
ZEISS COMPENDIUM East and West 1940-1972. Charles M. Barringer and Marc James Small. Hove Collectors Books 1995. ISBN1 874707 24 3.
Chapitre 10 : The benign apotheosis of Voigtländer.
PS à l'adresse de Jacques Mar : veux-tu regarder un peu plus haut... J-Bernard F. a un problème de tirage avec sa bague sur Nex... Fâcheux précédent... Méfiance, méfiance...
philippe fene
Messages : 288
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Re: Quelle est la monture [Rollei] QBM ou SL ?

Message non lu par philippe fene »

Notre ami bernard angelo ne s'étant pas reconnecté sur le forum depuis 2012 je pense que son soucis a été solutionné, :) en tout cas merci pour les infos;
marc nagel
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Re: Quelle est la monture [Rollei] QBM ou SL ?

Message non lu par marc nagel »

Merci Philippe. Ce résumé était, de toutes façons, un clin d'oeil à nos amis "icono-mécano-germano-philes"...
Jacques MAR

Re: Quelle est la monture [Rollei] QBM ou SL ?

Message non lu par Jacques MAR »

marc nagel a écrit : (...) PS à l'adresse de Jacques Mar : veux-tu regarder un peu plus haut... J-Bernard F. a un problème de tirage avec sa bague sur Nex... Fâcheux précédent... Méfiance, méfiance...
:Hello:
Merci Marc,
Je suis tombé sur ta remarque un peu par hasard ... heureusement ! J'ai repris ma bague en main et ne suis pas sûr que cela soit facile de limer un mm. ou deux; faisable probablement mais pas facile. Je vais voir avec un ami bien équipé en mécanique de précision.
:Tchin:
marc nagel
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Enregistré le : ven. 4 août 2017 18:03
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Re: Quelle est la monture [Rollei] QBM ou SL ?

Message non lu par marc nagel »

Dès que je trouve un moment, je vais rassembler de la documentation sur ces fameuses bagues d'adaptation APN et essayer d'en tirer un résumé pour faire un petit topo.
Bernard Meylan
Messages : 3
Enregistré le : mar. 13 févr. 2018 11:17

Re: Quelle est la monture [Rollei] QBM ou SL ?

Message non lu par Bernard Meylan »

marc nagel a écrit : Cette affaire de monture QBM a pour toile de fond l'agonie des marques allemandes durant les années 1970. Epoque où elles sont tailladées en pièces par les sabres japonais et laissées pour mortes sur le champ de bataille industriel et commercial.
[...]
Pour rappel, car la chose a déjà été dite, SL signifie bien Single Lens.
[...]
Bonjour,

je ne sais pas si j'ai mal lu, mais je n'ai pas trouvé de réponse à une question: la monture SL est-elle identique à la QBM? ou est-ce une monture totalement différente? Les objectifs Rollei SL ont-ils une monture bien à eux?

Bernard
marc nagel
Messages : 56
Enregistré le : ven. 4 août 2017 18:03
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Re: Quelle est la monture [Rollei] QBM ou SL ?

Message non lu par marc nagel »

Bonsoir Bernard, je profite de ma réponse pour te souhaiter la bienvenue dans la maison "Collection d'appareils".
Il est vrai qu'il nous arrive parfois de rédiger des messages qui comportent, bien malgré nous, quelques "pré-requis", je vais essayer de te remettre à plat "le fond de la question".
Chez Rollei, le sigle SL signifie simplement "Single Lens", sous-entendu "single lens reflex" et il faut comprendre par là reflex "mono-objectif" à objectifs interchangeables. Ce sigle s'applique aussi bien aux reflex mono-objectif 24x36 (Rollei SL35), qu'aux reflex mono-objectif 6x6 (Rollei SL 66). Ce sigle permet aussi de distinguer ces derniers des modèles historiques de la marque, les reflex TLR (Twin Lens Reflex) qui sont, eux, des reflex à deux objectifs non interchangeables.
Il faut donc bien comprendre que le sigle SL ne désigne pas une monture d'objectif mais un type d'appareil, ainsi les appareils commercialisés par Rollei sous la marque Voigtländer s'appellent VSL pour Voigtländer Single Lens reflex.
Par ailleurs, comme je l'ai exposé plus haut, les deux montures des reflex Rollei en 24x36 étaient, au choix de l'acheteur, la 42 à vis ( commune avec beaucoup d'autres marques) ou la baïonnette QBM (Quick Bayonet Mount) et il s'agit là, pour répondre à ta question, d'une monture propriétaire. Il est donc aujourd'hui possible de trouver dans un vide-grenier un Rollei 35SL en monture 42mm, et, par effet de série, un peu plus loin, un autre Rollei 35SL en monture à baïonnette QBM...
C'est toute la chance que je te souhaite. :boing:
Vincent Guiheneuf
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Re: Quelle est la monture [Rollei] QBM ou SL ?

Message non lu par Vincent Guiheneuf »

Bonjour à tous !
Moi c'est Vincent, je viens d'acquérir un icarex 35S BM Black en super état dans une brocante, c'est un régal, certe lourd mais comme dirait le poète " plus c'est lourd,plus c'est fiable"
J'ai bien lus toute la discussion qui effectivement s'étale sur plusieurs années, je viens ici remuer un peu le couteau 😏.
Déjà merci Marc pour l'histoire un peu complexe de ces jolies marques Allemandes...
Ma question est simple, connaissez vous une bague adaptatrice qui irait sur l'icarex 35s BM pour qu'il puisse accueillir mes jolies vieux objectifs en M42?
Je n'arrive pas à savoir si elle existe, je ne suis pas un expert des bagues adaptatrice et j'avoue avoir épuisé mes ressources...
En vous remerciant, bonne photos à vous!
😘
Vincent
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Sylvain Halgand
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Re: Quelle est la monture [Rollei] QBM ou SL ?

Message non lu par Sylvain Halgand »

BOnjour Vincent (Guiheneuf , briéron ?)

il faut que tu passes par une présentation dans la rubrique idoine. (Présentation des nouveaux membres)
Au sujet de la bague, actuellement, je ne sais pas s'il en existe une, mais à l'époque, Zeiss Ikon avait bien scindé en deux sa gamme entre les BM (à baionette) et les TM (monture à vis) sans (AMHA) sans compatibilité entre les deux
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