Objectif inconnu...

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Salwen B
Messages : 65
Enregistré le : sam. 8 oct. 2011 04:07

Objectif inconnu...

Message non lu par Salwen B »

Bonjour à toutes et à tous,

Pour mon premier message sur le forum (je ne compte pas l'exercice obligé de la présentation), je veux vous soumettre un objectif.
Il était vissé (M 42) sur un Pentacon F acquis il y a deux semaines.
Sauf que c'était très certainement du bricolage, histoire de se débarrasser d'un vieil objectif qui traînait.
D'ailleurs en le vissant sur le Pentacon, on a rayé l'appareil au niveau de la plaque portant le nom. Et même vissé, son prolongement n'arrivait pas à déclencher le Pentacon pour cause de tige trop courte (ou cassée ?).
Je l'ai essayé sur un Exa 1B. sans succès : on ne peut le visser à fond d'une part, d'autre part, il pénètre tellement dans l'appareil qu'il empêche le retour du miroir !
Je trouve que dans son air général, il ressemble au Flektogon qui équipe mon Exakta Varex IIa, mais la baïonnette en moins ou le filetage en plus, c'est selon.
Sur l'objectif subsiste son numéro : 3100112, la lettre "C" en rouge ainsi que ses caractéristiques : 1:1,9 / f=50mm.
Dernière chose : en tournant la bague des ouvertures, je ne "vois" pas le diaphragme bouger à l'intérieur. Soit c'est "normal", soit il est HS... mais là, je laisse les spécialistes donner leur avis.
En tout cas, la bague des ouvertures ainsi que celle de la mise au point coulissent très bien.

J'espère que quelqu'un pourra l'identifier.
Merci d'avance
sb

(J'ai fait de mon mieux pour les photos avec un (déjà) vieux petit compact numérique)
Fichiers joints
Objectif 3.JPG
On dirait qu'on a "gratté" les indications
On dirait qu'on a "gratté" les indications
La base de la tige-déclencheur a été comme "limée"
La base de la tige-déclencheur a été comme "limée"

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Laurent REMACLE
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Enregistré le : mer. 13 avr. 2005 17:41

Re: Objectif inconnu...

Message non lu par Laurent REMACLE »

Une copie d'un Xenon de Schneider-Kreuznach ?

:gratgrat:
Laurent - En direct du pays merveilleux des trappistes.

Jacques MAR

Re: Objectif inconnu...

Message non lu par Jacques MAR »

:Hello:
La signature "Megele" sur le 'revers' du fut, ne prouverait-elle pas qu'il pourrait effectivement s'agir d'un travail au terme d'une formation :?:
P.ex. d'un apprenti mécanicien en optique :?: [encore une chance que ce ne soit pas Mengele]
Cela irait dans le sens de la réponse de Laurent.
Mais peut-être que je m'avance trop... :| :idea:
.

Salwen B
Messages : 65
Enregistré le : sam. 8 oct. 2011 04:07

Re: Objectif inconnu...

Message non lu par Salwen B »

Oui, j'ai eu la même réaction pour "Megele/Mengele". Surtout que je suis en Allemagne...

Pour l'hypothèse de l'apprenti, je ne peux bien sûr rien dire.
Sauf ceci : demanderait-on à un apprenti de mettre également un numéro sur l'objectif?
Bon, je ne m'y connais pas du tout...
En le comparant au Xenon du Retina Reflex III, je ne vois pas la parenté. Mais c'est le seul Xenon que je connaisse, donc...

Avec une loupe et sous la lumière, j'ai essayé de déchiffrer ce qui se trouvait sur la partie du rebord "grattée" (cela ne me semble pas être de l'usure normale)
Je m'attendais à des lettres, j'ai déchiffré trois chiffres en fin de séquence : ... 420 !!!
Un indice ?

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Alex Joukoff
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Enregistré le : mer. 8 juin 2005 17:41

Re: Objectif inconnu...

Message non lu par Alex Joukoff »

La molette que l'on devine sur la première et que l'on voit mieux sur la deuxième photo doit activer/désactiver le système de présélection externe du diaphragme. Un tel système a été utilisé pour les premiers Edixa et permettait de viser à diaphragme ouvert jusqu'au déclenchement sur des boîtiers qui n'étaient pas munis d'un système interne. Cette solution a aussi été utilisée sur les Alpa et Exakta.

Si il s'agit d'un objectif pour Edixa, il devrait se monter sur tout boîtier M42 sauf si le dispositif de commande du diaphragme empêche le vissage à fond. Il y a manifestement une incompatibilité puisque sur l'Exa il bloque le miroir. Bricolage ou objectif pour d'autres boîtiers que les M42 classiques???

Un objectif intéressant en tous cas!

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Alex Joukoff
Messages : 699
Enregistré le : mer. 8 juin 2005 17:41

Re: Objectif inconnu...

Message non lu par Alex Joukoff »

Après quelques recherches, sur la toile et dans ma documentation, je suis de plus en plus intrigué par cet objectif. Les 1,9/50 ne sont pas très nombreux, et en Europe pas du tout répandus.

A part le bien connu Schneider Xenon, j'ai trouvé le Rodenstock Heligon, le Steinheil (Auto-) Quinon et le Meyer Primoplan dont il semble qu'une version 50mm ait été produite pour le Contax F, la version plus répandue étant le 1,9/58 pour Exakta ou M42.

Côté Japon pour réflex, il y a aussi eu des 1.9/50 comme le Soligor 1.9/50 pour Miarnda (préselection externe comme l'objectif présenté dans ce fil) ou le Zunow 1.9/50.

Qui a une idée pour avancer dans cette identification?

Amitiés,

Alex

Paul K
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Enregistré le : ven. 28 sept. 2007 07:30

Re: Objectif inconnu...

Message non lu par Paul K »

Modifié 42mm, mais au départ : pour Alpa ? ou pour Miranda ? ces deux marques aimaient bien les optiques ouvertes à 1,9 (angénieux en plus des cités côté Alpa) et avaient (sur certains modèles) des couplages diaph/déclencheur déportés (comme les exakta).

De quelle façon les inscriptions manquantes ont-elles été effacées ? n'y aurait-il pas moyen d'en récupérer des bribes ? L'optique a l'air ancienne, vu la bague de diaphragmes à intervalles irréguliers ; est-elle traitée antireflets ?

Paul

Autres indices peut-être significatifs : le numéro de série est marqué Nr. et non pas N° ; la focale est marquée f=50mm ; noter que divers constructeurs ont diverses petites manies : focales en mm ou cm , = ou pas , f minuscule ou F majuscule...
Photos nettes ? bon pied, bon oeil !

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Pascal V
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Re: Objectif inconnu...

Message non lu par Pascal V »

Cela pourrait être aussi un Enna (1,9 50 mm). J'ai vu il y a peu un 35 mm dont la construction ressemblait fort à celui là (même fenêtre pour lire les distances.)
http://www.collection-appareils.fr/obje ... nalyt.html

Salwen B
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Re: Objectif inconnu...

Message non lu par Salwen B »

Après une absence plutôt active, je suis revenu voir si on avait avancé dans l'identification de cet objectif qui m'intrigue personnellement de plus en plus.

Suivant les réflexions d'Alex (merci !), je l'ai essayé sur un Edixa et là, à la différence des exa(kta), la profondeur du boîtier permet de visser l'objectif jusqu'au bout sans que cela n'entrave le fonctionnement de l'appareil.
Mais... le dispositif de l'objectif sensé se mettre juste au dessus de l'obturateur de mon Edixa reflex est trop court et ne déclenche pas (on va dire qu'il est cassé et aurait dû être plus long), mais surtout décalé et pas du tout au dessus de l'obturateur en façade de l'Edixa (si certains le souhaitent, je peux poster une photo de l'objectif monté sur l'Edixa).

par ailleurs, je confirme ce que je soupçonnais : là où la mise au point se fait parfaitement (la bague fonctionne sans problème), le diaphragme ne fonctionne pas. La bague tourne mais aucun changement ne se produit, ni en regardant l'objectif à l'oeil nu, ni en observant les variations de la cellule, un peu vieillie, mais encore vaillante par ailleurs et qui réagit à d'autres objectifs en M42.
Paul K a écrit
De quelle façon les inscriptions manquantes ont-elles été effacées ? n'y aurait-il pas moyen d'en récupérer des bribes ? L'optique a l'air ancienne, vu la bague de diaphragmes à intervalles irréguliers ; est-elle traitée antireflets ?
Même à l'aide dune loupe, je n'ai pu déchiffrer plus que ce que j'ai déjà déchiffré.
A la différence de la partie encore présente, celle qui manque avait été inscrite dans un petit creux sur le rebord.
Le grattage me semble avoir été systématique. Pourquoi ? Mystère et boule de gomme !
Quant au traitement antireflets, euh... mes connaissances encore à l'état du "Areuh... Areuh..." en la matière ne me permettent pas de te répondre...
Laisse moi commencer à babiller et maîtriser quelques b.a.-ba...
Ou dis moi s'il y a moyen de vérifier cet aspect.

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Arnaud SAUDAX
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Re: Objectif inconnu...

Message non lu par Arnaud SAUDAX »

:Hello: En 1,9 de 50, il y a eu aussi les très beaux Oplarex de chez Foca...
Pour le traitement des lentilles, la présence du C rouge le rend quasi certain.
Pour la bague des diaphragme, ne s'agirait il pas d'une pré-sélection manuelle ? Une bague permet d'ouvrir le diaphragme à sa plus grande ouverture, et lors du déclenchement, l'ouverture se fixe à celle indiquée pas la bague graduée... C'était la raison d'être du déclencheur sur l'objectif lui-même plutôt que sur le boitier. Il y a eu ensuite des objectifs où il n'était plus nécessaire d'armer le diaphragme au préalable, ce dernier se fermait lors de l'appui sur le déclencheur... :gratgrat:
Iconomécanophile chauvin...

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