à  propos d'un [Yashica] Mat 124 G

benjamin v

à propos d'un [Yashica] Mat 124 G

Message non lu par benjamin v » ven. 14 nov. 2008 09:23

Bonsoir,

Un Yashica Mat 124 G m'a été offert dernièrement. Nous avons voulu prendre quelques photos avec et les tirages n'étant pas satisfaisants*, nous l'avons mené à un photographe pour avoir un diagnostic. Je crois qu'il est très compétant, mais son devis est très élevé me semble-t-il. d'autant que je croise ici ou là des Yashica semblables en vente sur internet pour 50 E max... N'étant pas particulièrement photographe mais dans le désir de découvrir cet appareil, j'ai besoin donc d'un petit conseil. Voici le devis:

Le devis concernant votre appareil photo s'élève à 169.23 €ttc

Pour un démontage, avec la remise en état de l'obturateur, de la cellule, et la MAP + LE nettoyage, l'entretien, avec réglage vitesses, cellule et MAP
Garantie 6mois.

Un grand merci!
B.V.
P.S.: je n'ai pas de photo de l'appareil, navré.

* image grise, un peu floue saupoudrée de poussières...

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Eric Borel
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Re: à propos d'un Yashica Mat 124 G

Message non lu par Eric Borel » ven. 14 nov. 2008 09:40

Benjamin bonjour,

Vous êtes dans une rubrique de demande d'estimation ... Je déplacerais le sujet à l'endroit adéquat quand vous aurez lu ma réponse .
Mais quelle est précisemment votre question ?

- Le devis est-il correct ?
- Vous voudriez le réviser vous même ?
- Un avis de la cause de mauvaise qualité des photos ...
<< Amateur du sceptre d'Ottokar>> Pour la Photographie, et... pour l'Autocar :D

Pierre-Yves D
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Re: à propos d'un Yashica Mat 124 G

Message non lu par Pierre-Yves D » ven. 14 nov. 2008 13:43

:Hello:
Le Yashica mat 124G est un excellent appareil que l'on trouve en très bon état chez des professionnels pour 150 euro (sur ebay on en trouve en très bon état pour environ 100 euro). Le prix de la révision bien que raisonnable n'est envisageable que si on souhaite l'utiliser intensemment ou si c'est un appareil auquel on tient pour des raisons personnelles. La révision de la grande majorité des appareils est souvent plus chère que l'appareil lui-même. A votre place, je referai un essai avec une cellule de qualité, ce qui à mon humble avis résoudra votre problème.
@+
PY

Paul K
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Re: à propos d'un Yashica Mat 124 G

Message non lu par Paul K » ven. 14 nov. 2008 16:27

+1 refaites un essai, le réparateur est peut-être très compétent mais visiblement, il vous fait la totale alors qu'en fait, votre appareil n'est pas en panne vu qu'il y a quand même des photos. Sinon, pour mieux vous guider pour la suite :

Votre premier film, c'était du noir et blanc ? développé par qui - commercialement ? tirages faits par qui - commercialement ?

"saupoudré de poussières" c'est sûrement pas la faute de l'appareil, c'est des poussières sur le film (soit collées au développement soit déposées au tirage)
"images grises" ça peut venir du développement mal fait et/ou du tirage mal ajusté - et aussi d'une mauvaise exposition du film
"un peu flou" c'est pas forcément l'appareil, ça peut venir aussi du photographe : pas encore habitué à la mise au point sur dépoli, ou à déclencher sans bouger, etc...

Pour obtenir un traitement commercial plus standard (développement et tirage), moi je referais un essai avec un film négatif couleur (film pour tirages papier), en soignant la mise au point sur le dépoli, en calant bien l'appareil pour éviter les bougés et en mesurant la lumière avec une bonne cellule indépendante - ou en utilisant la règle du f/16 et en faisant des photos au soleil (diaph à 16 - vitesse la plus proche de la valeur de la sensibilité du film : par exemple 1/125 pour un film de 100ISO, 1/250 pour un film de 200ISO, 1/500 pour un film de 400ISO, etc...).

Et vous verrez peut-être que votre appareil marche très bien, mais qu'il est juste un peu plus délicat à utiliser qu'un téléphone portable.

A+ Paul
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Bernard ( nanar )
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Re: à propos d'un Yashica Mat 124 G

Message non lu par Bernard ( nanar ) » ven. 14 nov. 2008 17:14

ne pas oublier que le Mat est très mou à pleine ouverture ... à f/8 , f/11 il déchire ...
si la mise au point est importante ne pas bouger est aussi impératif
il faut voir aussi si l'objectif est propre
le prix de la révision semble correct mais pas pour cet appareil
Amitiés nanar ( mon prénom c'est Bernard mais depuis toujours on m'appelle " nanar " )

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Pierre-Yves P
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Re: à propos d'un Yashica Mat 124 G

Message non lu par Pierre-Yves P » ven. 14 nov. 2008 18:32

:Hello: Bonjour,

Vu la description (et le prix), c'est une révision "totale". Ca semble correct niveau tarif pour ce type de prestation et ce type d'appareil.

Mais votre appareil en a-t-il besoin ? :gratgrat: C'est impossible d'en juger a priori !
J'aurais tendance à dire que le réparateur sait ce qu'il fait...

Quitte à être en total désaccord avec mon homonyme :Hello:, j'aurais plutôt tendance à faire réparer (si l'appareil est sain). Un appareil acheté 100€ d'occasion, non révisé, peut bien avoir aussi besoin d'une révision... ce qui vous ramènerait au point de départ :!:
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Pierre-Yves D
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Re: à propos d'un Yashica Mat 124 G

Message non lu par Pierre-Yves D » ven. 14 nov. 2008 18:49

:Hello:
P-Y P on n'est pas en désaccord puisque je conseille à Benjamin de refaire un essai, la cellule du Mat est souvent son point faible. J'ai juste indiqué qu'un tel appareil se trouvait chez un pro à 150 euro (qui dit pro dit normalement garanti). A mon avis, on prend un petit risque si on en achète un très beau sur Ebay à 100 euro (description détaillée du matos). On peut aussi en trouver sur Ebay à 50 euro mais la description est souvent vague et on n'a pas toujours des réponses à nos questions (là le risque que l'appareil soit en panne est bien présent).
@+
PY

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Pierre-Yves P
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Re: à propos d'un Yashica Mat 124 G

Message non lu par Pierre-Yves P » ven. 14 nov. 2008 20:22

:Hello:

C'est une solution, c'est vrai :wink:.
Mais je considère qu'une transaction en plus, c'est d'abord des frais en plus, et pour un appareil grosso modo de la même époque, donc, avec potentiellement les mêmes risques de panne... Donc, à moins d'avoir un exemplaire complètement "rincé" sur laquelle toute réparation relèverait de l'archarnement, je pense qu'il est toujours plus intéressant de réparer :D.
Enfin, ce n'est que mon point de vue, c'est très discutable ! :wink:

Niveau tarif, Mael prend 130€ (forfait) pour les Yashica. Pas si éloigné de ce devis, donc... toutes choses étant égales par ailleurs - nous ne savons rien du (des) problème(s) de l'appareil dont il est question dans ce fil !
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Paul K
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Re: à propos d'un Yashica Mat 124 G

Message non lu par Paul K » sam. 15 nov. 2008 09:29

Revenons aux questions posées :
1/ vu les résultats décevants du premier film, est-ce que l'appareil est vraiment en panne ou dérèglé ; selon qu'il l'est ou non :
2/ est-ce qu'une révision totale de l'obturateur, de la mise au point, de la cellule est nécessaire/bénéfique/financièrement raisonnable

Perso, j'essayerais de vérifier d'abord 1/ soit en refaisant un film d'essai de photos au hasard de l'inspiration - avec après un développement-tirage fiable, soit si on veut vraiment des résultats objectifs sur les deux points les plus importants (obturateur - mise au point), faire un film d'essais systématiques :

Six vues à différents couples vitesse-diaphragme d'un même paysage (appareil bien posé/calé) - où tout est à l'infini : quelle netteté suivant le diaphragme -> qualité de l'optique et précision de la mise au point en butée à l'infini. Différence d'exposition entre les vues -> exactitude des vitesses.

Six autres vues à différents couples vitesse-diaphragme d'un journal (avec gros titres et petits caractères) punaisé-étalé sur un mur à une distance de 2m (appareil bien posé-calé, mise au point précise avec la loupe de visée) : mêmes diagnostics pour les distances proches.

Pas la peine de faire faire des tirages (au contraire, éviter d'introduire des risques de baisse de qualité supplémentaires), examiner directement les négatifs avec un compte-fil puissant (ou un oculaire de téléscope de focale <= 20mm).

C'est en fonction de ces résultats qu'on peut évaluer l'opportunité d'une révision générale - ou partielle... si comme vous et moi, on n'est pas un pro qui fait 20000+ photos par an et qui peut amortir des révisions systématiques hors "flagrant-délit" de panne ou de dérèglage. Appareil offert + 170€ de révision sans en savoir le réel besoin/bénéfice, serait-ce bien raisonnable ?

A+ Paul
Photos nettes ? bon pied, bon oeil !

Fred L

Re: à propos d'un [Yashica] Mat 124 G

Message non lu par Fred L » sam. 15 nov. 2008 15:14

Bonjour,

Je suis juste surpris des appareils qu'on trouve entre 50 et 100 euros sur ebay!! :shock: :shock: :shock:
Il me semblait que ça pouvait monter jusqu'à 200 euros assez facilement???

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Re: à propos d'un [Yashica] Mat 124 G

Message non lu par benoit suaudeau » sam. 15 nov. 2008 15:58

Bonsoir
Oui les prix sont plutôt entre 100 et 200 euros, avec des fourchettes extrêmes entre 50 et 250 euros. Les enchères montrent parfois des surprises.
Sinon pour Benjamin, tu devrais nous laisser plus de précisions sur les symptômes, car ici, rodent de nombreux spécialistes de ces attachantes machines.
Benoit
Modifié en dernier par benoit suaudeau le sam. 15 nov. 2008 17:12, modifié 1 fois.

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Re: à propos d'un [Yashica] Mat 124 G

Message non lu par Eric Carlhan » sam. 15 nov. 2008 17:07

Je dirais même plus : "Qui, parmi nous, n'a pas de Mat 124 G ?"

Moi, c'est bon ... j'en ai un
Le prix s'oublie, la qualité reste
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Re: à propos d'un [Yashica] Mat 124 G

Message non lu par Johan DG » dim. 16 nov. 2008 14:22

Je serait aussi plutöt d'avis d'un deuxième essai. Mais avec du film diapositive car allors il n y a pas de correction pas les machines d'impression. Les machines d'impression font normallement une correction d'exposition au moment de l'exposition de l'image positif sur papier. Un dia est suelement développè sans aucunne correction.
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Re: à propos d'un [Yashica] Mat 124 G

Message non lu par Joël M-B » dim. 16 nov. 2008 15:05

benjamin v pourrait-il poster un scan de deux ou trois tirages pour nous éclairer?

benjamin v

Re: à propos d'un [Yashica] Mat 124 G

Message non lu par benjamin v » lun. 17 nov. 2008 08:34

Dites, c'est génial vôtre truc! J'ai 30 balais et internet, je connais un peu quand même. Mais n'avais jusque là pas eu besoin de faire appel à un forum. Je relève mais message ce matin et découvre tous les vôtres, très encourageants et précis dans les conseils, c'est extra.
Donc il en ressort
1/ Le devis semble acceptable pour la majorité
2/Je dois faire un choix d'investissement
3/Mais avant procéder à des tests avec l'appareil

Ok.
Il reste que je ne suis pas dans la photo et veux justement m'y intéresser par ce Mat.
Même le b.a. Ba m'échappe un peu. Selon la personne qui m'a offert l'appareil, il est justement adapté à un apprentissage. Je pense donc faire l'investissement (Noël arrive...). J'imagine qu'on croule sous la littérature et les manuels autour de ces appareils. Auriez-vous 2 3 titres à me proposer. J'ai fait des recherches en bibliothèque mais rien de très ciblé sur les Yashica ou vieux appareils.

Je mets la main sur les tirages effectués cet été et vous les scane.

Merci à tous!

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Jean-Claude.B
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Re: à propos d'un [Yashica] Mat 124 G

Message non lu par Jean-Claude.B » lun. 17 nov. 2008 09:27

Bonjour Benjamin,
Tu trouveras déjà des renseignements concernant les Yashicas ou les appareils semblables d'abord sur ce site : http://www.collection-appareils.fr/gene ... gettes.php, et sur les sites perso de certains membres du forum : Benoît Suaudeau, Pierre Dirapon, Gerard Langlois, pour ne citer qu'eux.
Une petite recherche sur gougueule devrait compléter facilement.
Si tu débutes en photo argentique, j'ai réuni ici quelques notions de base : cours de photo. Je te conseille de commencer par le noir et blanc et de développer toi-même, c'est très facile et bien plus économique que de confier ses pellicules à l'extérieur, et dès que l'on a passé la phase d'apprentissage et quelques échecs inévitables, on est certain du résultat. Et en plus on se fait plaisir ! Enfin si on n'a pas d'agrandisseur sous la main, un négatif 6x6 scanné peut donner des impressions au moins aussi bonnes qu'un réflex numérique.
Un honeste homme peut trouver le bonheur
entre les pages d'un livre,
entre les bras d'une femme,
ou sur le dos d'un cheval.

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