[Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Laurent Barthélémy

[Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Message non lu par Laurent Barthélémy » mar. 23 juin 2009 20:04

Bonsoir,

depuis que j'ai acquis mon Yashica Mat 124, j'ai pris goût aux reflex-bi, et depuis que j'ai eu un petit souci d'obturateur j'ai osé "ouvrir" pour décoincer les lamelles.

Tout cela m'a un peu donné envie de tenter de réviser un appareil "pour voir" mais je ne le ferai pas sur mon Yashica ni à fortiori sur le Rolleiflex... Par contre on m'a proposé un 124G en très bon état extérieur pour 40€, sachant qu'il a un obtu grippé...

Est-ce une bonne idée pour m'initier à la mécanique, et que pensez du prix ?

Merci d'avance
Laurent

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benoit suaudeau
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Re: [Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Message non lu par benoit suaudeau » mar. 23 juin 2009 22:24

Bonsoir
C'est une question difficile.
Si l'obturateur est gommé et que tu le décoince, 40 euros c'est pas cher.
Par contre si c'est autre chose et que tue est incapable de réparer......
Mais si tu as des sous, vas y. Moi j'irais avec un minimum de garantis, comme d'inspecter l'appareil sous toutes ses coutures pour être sur que rien d'autre n'est défaillant, en particulier les optiques.
Cordialement
Benoit

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Jean-Claude.B
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Re: [Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Message non lu par Jean-Claude.B » mer. 24 juin 2009 08:16

Bonjour,

Je rejoins tout à fait l'avis de Benoît. Et en particulier sur l'état des optiques. Je viens d'en faire l'expérience :
J'avais acheté dans une vente aux enchères un lot de 8 TLR (pour environ 130 euros frais compris). Dans ce lot il y avait un Yashica Mat 124 qui me semblait en bon état, mais je ne prend pas la peine d'examiner l'objectif par transparence. Je l'essaie, les négatifs sont trop doux, à peine exploitables. J'ouvre en pose B et je regarde une lampe à travers, le groupe arrière est embué : une vraie champignonnière !
J'en parle à des amis du forum et l'un d'eux (encore merci F.) me donne une épave de Yashica Mat 124G, qui avait fait un plongeon dans l'eau de mer et était déjà un peu cannibalisée. Le groupe AR semble correct, je le démonte et je remplace le mien, je vérifie la mise au point à l'infini en plaçant un dépoli dans le plan du film, ça semble correct. Je n'ai pas encore fait de test avec une pellicule.

Ensuite je me suis amusé à démonter le reste du 124G, pour apprendre comment c'était fait. J'ai pu démonter le bloc obturateur, enlever entièrement les optiques, faire tremper longuement dans l'eau douce la mécanique, puis tout sécher. Ensuite j'ai pulvérisé une bonne dose de Degrip'oil, et miracle : le lendemain le diaphragme a pu à nouveau s'ouvrir et se refermer, et le sélecteur de vitesses est redevenu mobile. Par contre l'obturateur reste bloqué, mais je n'en espérais déjà pas tant.
Voila ma petite expérience, je garde le tout comme réserve de pièces et de vis ... moins une qui était trop bloquée par la rouille et que j'ai du sacrifier à la mini-perceuse.

Edit : pour l'obtu grippé, après démontage et dépose des optiques, il peut suffire de le tremper dans un bain d'essence C pour le décoincer. Je l'ai fait sur plusieurs obturateurs, et ensuite après séchage complet (au moins 24 heures) je lubrifie en déposant avec un pinceau fin un peu de poudre de graphite de chaque coté des lamelles et en faisant fonctionner plusieurs fois sur toutes les vitesses.
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Re: [Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Message non lu par denis MO » mer. 24 juin 2009 08:34

Le démontage du Yashica ne pose pas trops de soucis une fois que l'on a bien décolé la cuirette de façade

Comme Jean-Claude j'ai découvert il n'y a pas longtemp que mon groupe arrière était trouble en maintenant l'appareil en pose B alors que l'appareil était nickel et exposé dans le salon mais comme l'appareil est à obturateur central le groupe arrière reste dans le noir ce qui favorise la formation des champignons
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Laurent Barthélémy

Re: [Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Message non lu par Laurent Barthélémy » mer. 24 juin 2009 09:04

Merci pour vos réponses.

Je pense que je vais me lancer (après avoir vu la bête), j'ai trop envie de bidouiller en ce moment, et je ne voudrais pas prendre un risque sur mon boîtier fontionnel juste pour assouvir une envie...

Ensuite, je pense que le dit boîtier fontionnel risque de se voir offrir une remise en état cosmétique (le toucher du cuir du Rolleiflex est quand même bien agréable par rapport au vinyl du Yashica).

Laurent Barthélémy

Re: [Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Message non lu par Laurent Barthélémy » ven. 26 juin 2009 11:19

Bon, c'est fait... l'appareil est dans un état correct à part obtu gommé, déclencheur qui revient treeeeeessss lentement, et levier de retardateur cassé (le point qui m'inquiète le plus, mais on verra bien).

Au mieux j'arrive à le dégommer, au pire je passe un bon moment et mon 124-pas-G aura des optiques toutes neuves (elles sont nickel sur le 124G).

Une question bête au passage : cela se fait-il de fabriquer un "spanner" non réglable dédié à une optique ? Je n'ai pas d'outillage spécialisé pour le moment, donc je pensais découper une lame de métal (lame de scie peut-être) pour en faire une clé spécifique.

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Re: [Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Message non lu par denis MO » ven. 26 juin 2009 11:27

C'est ce que j'ai fait dans de la tôle d'inox d'un mm d'épaisseur c'est sufisemment rigide
159-5969_IMG.jpg
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: [Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Message non lu par benoit suaudeau » ven. 26 juin 2009 12:26

Joli travail Denis.

Laurent Barthélémy

Re: [Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Message non lu par Laurent Barthélémy » ven. 26 juin 2009 13:20

Oui, c'est superbe, et exactement ce à quoi je pensais... merci de la confirmation !

(Je pense que je viens de mettre le doigt dans un engrenage qui risque de me mener à ma perte... si je commence à bidouiller la mécanique des appareils, je subodore que je vais y passer du temps !)

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Re: [Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Message non lu par denis MO » ven. 26 juin 2009 14:19

benoit suaudeau a écrit :Joli travail Denis.
Merci :wink: Faut aussi que je me fasse un spanner universel surtout pour les modèles à trous, sur les petites pièces je m'en tirre souvent avec une pince à ciclips fine coudée
Laurent Barthélémy a écrit :Oui, c'est superbe, et exactement ce à quoi je pensais... merci de la confirmation !

(Je pense que je viens de mettre le doigt dans un engrenage qui risque de me mener à ma perte... si je commence à bidouiller la mécanique des appareils, je subodore que je vais y passer du temps !)
J'imagine ta femme : "viens manger" peux pas je suis en train de remonter mon Yashica !
Et puis quand on commence il faut finir car un appareil démonté et resté dans une boite généralement fini en pièces détachée

Je te conseillerais de passer un peu de temps à faire des outils comme ca plutôt que d'attaquer les fentes des bagues au tournevis qui te mennerais à tout bousiller :mrgreen: Hein qui n'a pas essayé d'attaquer au tournevis ou à la pointe à tracer les objectifs ! Oui moi le 1er j'ai honte :oops:
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Laurent Barthélémy

Re: [Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Message non lu par Laurent Barthélémy » ven. 26 juin 2009 14:24

denis MO a écrit :Je te conseillerais de passer un peu de temps à faire des outils comme ca plutôt que d'attaquer les fentes des bagues au tournevis qui te mennerais à tout bousiller :mrgreen: Hein qui n'a pas essayé d'attaquer au tournevis ou à la pointe à tracer les objectifs ! Oui moi le 1er j'ai honte :oops:
Si tu es le premier, je suis le second ;-) Mon 124-pas-G a une magnifique rayure sur la bague alu de l'ojo de prise de vue, gagnée quand le tournevis a ripé... Et en plus je savais qu'il ne fallait pas faire ça !!!

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Re: [Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Message non lu par denis MO » ven. 26 juin 2009 15:03

C'est trops tentant :mrgreen:
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Laurent Barthélémy

Re: [Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Message non lu par Laurent Barthélémy » sam. 27 juin 2009 20:43

Bonsoir,

bon, je me suis lancé... 1/2 heure pour faire un outil pour retirer le déclencheur (les deux premiers étaient -vraiment- trop moches. Le troisième est à peine acceptable mais ça le fait...), puis démontage.

J'ai fini par arriver à l'obtu (merci les tutos !) et tremper cela dans l'essence (F malheureusement)... quelques bidouilles de tout ce qui voulait bien bouger et, tout à coup, miracle... le retardateur qui était armé (depuis plusieurs années sans doute) démarre, et finit par déclencher l'obtu ! J'ai donc fait quelques dizaines de déclenchements à toutes les vitesses, puis retrempé la chose pour la nuit... Au vu des poussières qui sont déjà au fond du pot, ça pourrait faire du bien !

Maintenant il faut que je me décide : remonter le 124G tel quel (donc sans retardateur), refaire un levier de retardateur (mais là je sens une galère au delà de mes compétences) ou lui piquer ses optiques pour refaire une virginité à mon 124-pas-G et monter les moins belles sur le G... Qu'en pensez vous ? Mon 124 n'est pas nickel, mais il a toutes ses pièces et je préfère la construction de celui ci (des choses comme le couvercle de pile en plastique sur le G me plaisent moyennement).

Au passage, une question : aucun de mes deux Yashica mat n'a de crantage sur les vitesses ou le diaph'... est-ce bien normal et comment y remédier le cas échéant ?

Une petite dernière tant que j'y suis :sur le "G" il n'y avait aucune cale sous la platine des optiques, sur le 124-pas-G il y en a deux en hat. Si je substitue les optiques, est-ce que je dois aussi échanger les cales ?

Merci d'avance
Laurent

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Re: [Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Message non lu par benoit suaudeau » sam. 27 juin 2009 21:09

Substituer les optiques risque de défaire les réglages entre les verres et l'obturateur. Le retardateur n'est absolument pas indispensable, de plus tu peux piquer celui du 124.
Les pièces d'un 124 et d'un 124G sont strictement échangeables, donc il n'y a pas de différences fondamentales entre les 2 appareils, à part un peu de plastique en plus et la couleur noire.
Pour le crantage du du diaph c'est normal, par contre l'absence de celui des vitesses démontre qu'une petite pièce droite d'un Cm avec une pointe pivot au centre et une lame noire est retirée de sa position à l'extrême droite du retardateur. Elle à du tomber au démontage, il te faut la remettre en place pour que sa partie gauche chromée vienne s'engrener sur l'intérieur de la couronne de sélection des vitesses.

Pour l'absence de cale sous l'optique du 124G, cela peut arriver mais c'est rare et plus probablement c'est une erreur d'un démontage antérieur. Il va falloir contrôler finement la mise au point à l'infini de l'optique de prise de vue, si celle-ci est dépassée réglage à fond c'est que ces cales ont disparues, cela n'est pas catastrophique mais cela va t'obliger à caler la mise au point sur l'infini réel de l'optique de prise de vue et ensuite de régler par rotation l'optique de visée pour qu'elle donne la même mise au point. Pour terminer tu pourras décaler la butée de la manivelle, mais c'est pas indispensable.

Pour contrôler la MAP de l'optique de prise de vue il faut fabriquer un dépoli avec une boite de CD cristal qui sera dépolie avec de la laine d'acier 00. Ce dépoli sera mis à la place du film, obturateur en pose B avec déclencheur souple verrouillé et l'appareil visant un objet le plus loin possible (au delà d'un kilomètre).
Sinon une méthode alternative extra est de faire pareil mais de faire de très fines rayures sur le dépoli, les plus droites et parallèles (avec une pointe au tungstène par exemple). Poser le dépoli sur la chambre de prise de vue, braquer vers une lampe (le tout sur pied, pose B verrouillée). Prendre un reflex 24x36 (par exemple) et un 50mm MAP à l'infini et disposant d'un télémètre à pans coupés sur son verre de visée (pas d'AF). Viser à travers l'optique de prise de vue et regarder dans le reflex. Si la MAp est bonne les rayures du dépoli ne doivent pas êtres décalée sur le télémètre à pans coupés. C'est la plus précise des méthodes, de plus elle est universelle.

Laurent Barthélémy

Re: [Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Message non lu par Laurent Barthélémy » dim. 28 juin 2009 15:10

Je vois ce que tu veux dire. En fait je parlais de petites rondelles sous les vis de fixation de la platine porte objectifs (qui corrigent sans doute le parallélisme entre la platine et le plan du film). Par contre j'ai bien trouvé des cales d'épaisseur entre l'obtu et la dite platine, qui doivent, supposé-je, corriger le tirage mécanique et donc le réglage infini.

Autre question (je n'ai pas fini !!!) : comment nettoyer le miroir et le verre de visée ? Le produit Kodak pour optiques a l'air de laisser des traces...

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Re: [Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Message non lu par benoit suaudeau » dim. 28 juin 2009 16:42

Alcool pur et surtout ne pas frotter car l'argenture part toute seule.

Laurent Barthélémy

Re: [Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Message non lu par Laurent Barthélémy » mar. 30 juin 2009 13:33

Merci à nouveau.

en attendant de pouvoir y passer un peu de temps, je cogite... serait-il plus simple/efficace d'intervertir les platines complètes ? (quoique, dans la mesure où un des obtus a un levie cassé, et que je voudrais mettre mon 124 dans le plus bel état possible... il faudrait aussi échanger les obturateurs, et là je suppose que cela pourrait modifier le calage des optiques de toutes façon, non ?)

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Re: [Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Message non lu par denis MO » mar. 30 juin 2009 14:14

A mon avis les objectifs sont callés entre eux sur la platine donc le changement de platine complète devrait aller mais bon faudra quand même vérifier pour bien faire : la correspondance entre la visé et un dépoli à la place de la pellicule
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eric piaz

Re: [Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Message non lu par eric piaz » mer. 19 janv. 2011 10:33

Bonjour,
je suis un petit nouveau dans le moyen format, et l'achat d'un yashica mat 124 passe souvent par le demontage du copal SV.
j'ai pété une vis (qui etait soudée) , c'est celle qui maintient le levier qui tend le ressort pour le declenchement.

Y'aurait il une ame charitable pour me donner (ou meme vendre) cette petite vis epaulée ?

merci beaucoup et longue vie a ce site et a ses contributeurs !

eric

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Re: [Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Message non lu par Jean-Claude.B » mer. 19 janv. 2011 10:43

Bonjour Eric,
Un petit message dans la présentation des nouveaux membres nous ferait plaisir et nous permettrait de vous connaître un peu.
topred taprez
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eric piaz

Re: [Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Message non lu par eric piaz » mer. 19 janv. 2011 21:57

ayé je me suis présenté,
désolé pour mon impolitesse, je manque a tous mes devoirs !!!

toujours en recherche de ma vis de malheur, mais a force de bricole et de coup de lime, j'ai quasiment reproduit la piece manquante....que de temps mais quelle fierté, test d'ici ce weekend.

ps : si toutefois quelqu'un a ca en stock , je suis toujours preneur (et tres impatient aussi )


:)
bonne nuit les couche tard

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Re: [Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Message non lu par Jean-Claude.B » mer. 19 janv. 2011 22:18

eric piaz a écrit :ayé je me suis présenté,
désolé pour mon impolitesse, je manque a tous mes devoirs !!!
Pas grave, vieux motard que jamais :lol:
toujours en recherche de ma vis de malheur, mais a force de bricole et de coup de lime, j'ai quasiment reproduit la piece manquante....que de temps mais quelle fierté, test d'ici ce weekend.

ps : si toutefois quelqu'un a ca en stock , je suis toujours preneur (et tres impatient aussi )
Si tu as des chances de trouver ça, c'est bien ici. Il faut juste un peu attendre que ton message soit lu...
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eric piaz

Re: [Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Message non lu par eric piaz » mer. 19 janv. 2011 23:38

pas de soucis, j'attendrai !
j'ai bien d'autres chose a apprendre avant de pouvoir "declencher" correctement.

d'ailleurs je suis pas vieux mais comment sais tu que je suis motard ? :lol:

bonna notte

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Re: [Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Message non lu par Jean-Claude.B » jeu. 20 janv. 2011 09:13

eric piaz a écrit :comment sais tu que je suis motard ? :lol:
Je ne le savais pas, c'est juste une petite contrepèterie bien connue (et pour une fois très correcte :lol: )
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entre les pages d'un livre,
entre les bras d'une femme,
ou sur le dos d'un cheval.


Geoffroy GUI

Re: [Yashica] Mat 124G : bonne idée pour débuter ?

Message non lu par Geoffroy GUI » sam. 7 janv. 2012 14:12

Salut à tous les les bricoleux d'Yashica!

Je me permets de remonter ce fil car il me manque une pièce pour finir le remontage d'un 124G. Si par chance l'un d'entre vous a conservé un donneur d'organe dans un tiroir, j'étudie toute proposition!
Il s'agit du levier n°2 sur cette photo ( :prosterne: tirée du tutoriel de B. Suaudeau)

http://www.suaudeau.eu/memo/rep/yashica ... ment04.JPG

Merci!

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