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Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, etc

Posté : dim. 19 juil. 2015 23:44
par Patrick Salètes
:Hello:
Il existe de nombreuses techniques pour peindre les photos
En voici deux exemples la photo étant prise entre deux feuilles de verre bombé, et chaque feuille de verre est peinte au dos.
Les Anglais appellent cela "crystoleum".
filletteforum.jpg
filletteforum.jpg (53.23 Kio) Vu 6510 fois
En haut à droite: recto et verso du premier verre
sous lequel est fixée la photo avant d'être peinte,
en bas à droite: recto et verso du second verre,
qui est également peint.
couple-forum.jpg
couple-forum.jpg (70.73 Kio) Vu 6510 fois
Voici un autre type de photo sur verre, plus rare encore, l'opalotype, photo peinte sur un verre opalisé:
opalotypeforum.jpg
opalotypeforum.jpg (30.11 Kio) Vu 6510 fois
Mais ce peut être aussi une simple CDV peinte à l'aquarelle:
cdv-forum.jpg
cdv-forum.jpg (49.78 Kio) Vu 6510 fois
Ou bien encore une grande photo (30x40 cm):
enfants-forum.jpg
enfants-forum.jpg (71.73 Kio) Vu 6510 fois
Parfois, la peinture masque presque la photographie:
soeurs-forum.jpg
soeurs-forum.jpg (68.41 Kio) Vu 6510 fois
Il y a aussi les orotones, ces photographies sur verre doré avec un vernis constitué de poudre d'or ou de bronze en suspension dans de l'huile de banane !
Il y a les Ivoirytypes, les chromo-phototypes, la photo-linographie, et bien d'autres procédés encore, sur papier, sur métal, et surtout sur verre !

Un article en anglais regroupe et classe de façon méthodique les types de photographies sur (et sous) verre, peintes ou monochromes.
Je l'ai trouvé très interessant. Il constitue une aide précieuse pour s'y retrouver dans toutes ces productions, aussi variées que précieuses:

http://notesonphotographs.org/index.php ... graphs.%22

Re: Les photos peintes, fin XIXe début XXe

Posté : lun. 20 juil. 2015 09:01
par Patrick Salètes
On peut trouver quelques ouvrages anciens décrivant ces techniques.
En voici trois mais il en existe bien d'autres, le plus souvent écrits entre 1880 et 1930:
Panorama.jpg
Panorama.jpg (49.29 Kio) Vu 6489 fois
L’ouvrage de A. M. Villon, le "Traité complet de Photo-peinture", est, parmi ceux que je connais jusqu'à présent, le plus complet et le plus exhaustif.
Il recense et décrit avec précision les procédés.
Voici les types de photo-peintures abordés dans ce livre:
- PHOTO-AQUARELLE
- PHOTO-GOUACHE
- PHOTO-MINIATURE SUR IVOIRE
- PHOTO-MINIATURE SUR VELIN
- PHOTO-PEINTURE
- PHOTO-LINOGRAPHIE
- CHROMO-PHOTOGRAPHIE
- CHROMO-PHOTOTYPIE
- IVOIRYTYPIE
- CRISTAL-IVOIRYTYPIE
- PHOTO-MINIATURE
- HELIO-IVOIRYTYPIE

J'ai scanné ce livre. Si certains chapitres (ou bien la totalité) vous intéressent, demandez les moi ...

Re: Les photos peintes, fin XIXe début XXe

Posté : lun. 20 juil. 2015 18:43
par Jacques MAR
Merci Patrick !
Très intéressant et bien illustré.
:Tchin:

Re: Les photos peintes, fin XIXe début XXe

Posté : ven. 24 juil. 2015 18:39
par Patrick Salètes
:Hello:
Voici un "orotone", positif sur verre sur le dos duquel le photographe a passé un vernis à base d'huile de banane chargé de poudre de bronze.
Il est difficile de photographier un orotone: il faut éviter les reflets, la dorure perd ses reflets métalliques...
Enfin, j'ai tout de même essayé, mais croyez bien que c'est bien plus beau "en vrai " !
format: 30,4x25 cm
orotone-forum.jpg
orotone-forum.jpg (96.46 Kio) Vu 6444 fois

Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e

Posté : mar. 28 juil. 2015 15:25
par Patrick Salètes

Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e

Posté : mar. 28 juil. 2015 16:46
par Benoit De.
J'avais mis ces photos, il y a quelques années. Le procédé est artisanal (probablement de l'aquarelle, je les trouve particulièrement réussies.
http://www.collection-appareils.fr/phpB ... =33&t=5941
Sinon, j'ai un panotype et un dagueréotype colorié. Pour le Dagué, c'est connu, mais je ne sais pas de quelle façon ils procédaient.

Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e

Posté : mar. 28 juil. 2015 17:01
par Patrick Salètes
:Hello:
Oui Benoit, je me souviens maintenant !
Il y a aussi cet autre fil :
http://www.collection-appareils.fr/phpB ... =33&t=8452

Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e

Posté : lun. 10 août 2015 14:09
par Sylvain Halgand
C'est magnifique.

Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e

Posté : mer. 12 août 2015 13:37
par Patrick FOURNERET
Concernant l'orotone, le procédé est décrit ici, de façon à être reproduit à l'heure actuelle :
http://www.galerie-photo.com/orotone.html
Mais il est indiqué que la dorure doit être appliquée sur la gélatine et non pas au dos du tirage sur verre (?=
Quelqu'un s'est-il essayé au Black Magic ?

Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e

Posté : mer. 12 août 2015 15:51
par Patrick Salètes
OUPS !
Oui, bien sûr, c'est côté gélatine, pas côté verre !
J'écris malencontreusement dos, car j'ai pensé au fait que la gélatine est au dos de la photo telle qu'on la regarde, mais ma formulation est impropre !
J'ai fait plusieurs essais. Cela ne détériore pas le tirage positif sur verre (c'était une photo ancienne que je ne voulais pas altérer):
j'ai peint une feuille de papier avec de la peinture dorée, et j'ai posé dessus la plaque de verre, côté gélatine sur la dorure.
le résultat est sympa !
Mais c'est beaucoup mieux avec un tirage sépia, mais on n'en trouve pas souvent de positifs sur verre en grand format.

Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e

Posté : ven. 18 sept. 2015 15:02
par Patrick Salètes
Les photographies étaient parfois peintes... en noir et blanc !
Pour accroire le contraste, augmenter la netteté, faire ressortir des détails (bijoux, dentelle), on redessinait avec un pinceau fin certains contours, on intensifiait des à-plat.
Voici un exemple, dégradé par le temps, mais dont les dégradations ont surtout affecté les rehauts de peinture, les rendant ainsi plus perceptibles:
A1.jpg
A1.jpg (80.07 Kio) Vu 6235 fois
Cette autre photographie, de grand format (30x40cm), a été retouchée au pinceau et à la peinture blanche pour les perles.
La photo a été grattée à la pointe sèche pour éclaircir la chevelure (voir le détail à droite):
A3.jpg
A3.jpg (70.4 Kio) Vu 6235 fois

Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e

Posté : jeu. 24 sept. 2015 17:14
par Patrick Salètes
Boîte de peinture pour photo-miniature (1891)
boite-pt.jpg
boite-pt.jpg (52.76 Kio) Vu 6204 fois
Coffret d'étude pour réaliser des crystoleums (1890)
cryst1.jpg
cryst1.jpg (67.44 Kio) Vu 6204 fois

Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e

Posté : mer. 30 sept. 2015 21:08
par Patrick Salètes
Boîte pour photo aquarelle Bourgeois
111b.JPG
111b.JPG (41.79 Kio) Vu 6167 fois

Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e

Posté : lun. 19 oct. 2015 23:13
par Patrick Salètes
:Hello:
Ma fille habite désormais Marseille !
Je suis en visite chez elle.
Dans une brocante, dimanche, j'ai trouvé cette petite photographie peinte, contre-collée sur bois:
20151018_110054b.jpg
20151018_110054b.jpg (85.35 Kio) Vu 6121 fois

Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e

Posté : mer. 11 nov. 2015 22:26
par Patrick Salètes
R0031637BPT.jpg
R0031637BPT.jpg (89.13 Kio) Vu 6037 fois
Cette photo peut sembler ne pas devoir figurer ici parmi les photos peintes. Pourtant, elle y a bien sa place.
Il s'agit encore d'un crystoleum, la photographie, au format "carte de visite", est fixée sous un verre bombé.
Au dos de la photo rendue translucide par un traitement approprié, le visage, les mains et le col de la chemise du personnage ont été rehaussés de peinture blanche.
L'image numérisée ne rend pas bien compte compte de l'éclat de l'original, qui est parfaitement conservé.

Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e

Posté : jeu. 12 nov. 2015 21:04
par Patrick Salètes
Il y a aussi cette photo, présentée sur cet autre fil:

http://www.collection-appareils.fr/phpB ... 9174&hilit

Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e

Posté : jeu. 12 nov. 2015 22:03
par pascal peyrot
Merci Patrick pour toutes ces informations

Pascal

Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e

Posté : dim. 29 nov. 2015 19:05
par Jean Paul P
bonsoir,
L'info de Renaud concernant les catalogue [Kodak] nous envoie sur un site intéressant (peut il en être autrement,) . La page 15 du premier catalogue précise que le
-Eastman's Permanent Bromide Paper, est fait en trois en trois variétés;
A Surface lisse (support) fin pour copie de dessins, développement positif pas contact
B Surface lisse, (support ) épais pour agrandissements, et travail à l'encre et aux couleurs à l'huile et à l'eau
C Surface rugueuse 'support) épais pour agrandissements normaux et travail au crayon, à l'encre et aux couleurs à l'huile et à l'eau...

suivent les explications du pourquoi de la chose etc...

Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e

Posté : dim. 29 nov. 2015 19:12
par Renaud LAEMMLI
Mon info est sur un autre fil, Jean-Paul parle de ce site !

Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, etc

Posté : ven. 5 juil. 2019 13:20
par Bernard Ladroue
:Hello: Voici un coffret Bourgeois Aîné pour colorisation "Photo-miniature"

Dimensions du coffret fermé : H=7 – L=32 – P=21,5 cm
Dimensions du coffret fermé : H=7 – L=32 – P=21,5 cm
Coffret Bourgeois Ainé.jpg (48.18 Kio) Vu 2581 fois
Produits divers.jpg
Produits divers.jpg (38.59 Kio) Vu 2581 fois
Un plateau en métal contient les ingrédients nécessaires :
- un rouleau de papier Velin
- deux flacons avec couvercle en métal (pâte abrasive et poudre de ponce)
- trois flacons avec bouchons en buis (vernis, préservatif et huile sèche?)
- douze petits tubes pour les couleurs
- quatre grands tubes avec des étiquettes partiellement illisibles
- quatre verres bombés
Il manque la palette en bois... Par chance, dernièrement, j'en ai trouvé une en émail qui trouve sa place dans cet élégant coffret.

Livret.jpg
Livret.jpg (9.65 Kio) Vu 2581 fois
Pour les plus curieux, la technique est décrite dans le livret d'instruction (non daté) des établissements Bourgeois (image ci-dessus). Il indique :
"La Photo-Miniature est un procédé excessivement simple qui consiste à peindre l'épreuve photographique collée sur un verre bombé et rendue transparente à l'aide de produits spéciaux. La photographie donnant ainsi le dessin et les ombres, on n'a plus qu'à appliquer en teintes plates unies les différentes colorations nécessaires. La principales difficultés est de bien observer les contours et de composer les tons aussi exacts que possible."
(version pdf sur demande).
Pour mémoire : Création de la société Bourgeois en 1867 par Bourgeois (François Alexandre Joseph) - 31, rue du Caire - Paris
Adresse figurant sur le livret d'instruction : 18, Rue Croix des Petits-Champs - Paris

Le traité pratique de la photominiature datant de 1893 rédigé par Karl Robert (dont Patrick présente la couverture plus haut dans ce fil) est disponible sur Gallica.

Je présenterai à l'occasion un coffret "Le photo cristal" de Bounin et Cie pour lequel je n'ai pas encore trouvé d'information :gratgrat:

:Hello:

Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, etc

Posté : ven. 5 juil. 2019 13:28
par Jacques Bratieres
Très joli Bernard !

Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, etc

Posté : ven. 5 juil. 2019 13:54
par Arnaud SAUDAX
:Hello: Ha, les jeunes de maintenant, qui font de la colorisation alors que de mon temps on faisait du coloriage, et que l'on obtenait des photos coloriées... :gratgrat:
(La pierre ponce est un abrasif, et d'après l'étiquette, la pâte est adhésive... :turlututu: )

Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, etc

Posté : ven. 5 juil. 2019 14:30
par Bernard Ladroue
Merci Jacques !
Arnaud SAUDAX a écrit :
ven. 5 juil. 2019 13:54
...de mon temps on faisait du coloriage, et l'on obtenait des photos coloriées...
:prosterne: Merci Arnaud pour cette remarque judicieuse ! D'autant que je viens de trouver deux "Palettes LD Photocolor 43" pour colorier soi-même toutes photographies. :oops:
Je ne modifie pas mon message précédent pour conserver la pertinence de ces propos.
:Hello:

Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, etc

Posté : dim. 7 juil. 2019 06:01
par Joël M-B
On en découvre tous les jours, avec Bernard ! :boing:

Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, etc

Posté : sam. 12 oct. 2019 15:04
par Bernard Ladroue
Comme promis ci-dessus, voici un autre coffret de colorisation - :oops: Pardon Arnaud, de coloriage :D
L’enveloppe, contenant la notice d'emploi indique :
"Le Photo-Cristal" - G. Bounin et Cie - 181, Rue de Courcelles, Paris

Dimensions du coffret fermé : H=4,5 – L=19,5 – P=22,5 cm
Dimensions du coffret fermé : H=4,5 – L=19,5 – P=22,5 cm
Le Photo Cristal (1).jpg (31.23 Kio) Vu 1930 fois

Ce coffret contient encore quelques tubes de peinture et autres produits nécessaires au coloriage d'une épreuve photographique transférée sur verre.

La palette en émail n'est pas d'origine.
La palette en émail n'est pas d'origine.
Le Photo Cristal (2).jpg (26.48 Kio) Vu 1930 fois
Les recherches d'informations sur ce procédé, très proche de "La photo miniature" de Bourgeois (voir plus haut), sont restées vaines.
Je suis preneur de toutes informations à ce sujet, notamment sur la période de commercialisation.

Le Photo Cristal (3).jpg
Le Photo Cristal (3).jpg (33.22 Kio) Vu 1930 fois

Les grandes étapes décrites dans la notice :
- appliquer la photographie sur le verre
- rendre la photographie transparente
- application des couleurs avec des conseils pour le rendu sur les cheveux, les yeux et les vêtements.
(Pour les plus curieux, je tiens la notice à disposition au format pdf)
:Hello: