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[Som Berthiot] objectif de provenance inconnue
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Les questions concernant l'utilisation des accessoires et des objectifs doivent être posées dans "Utilisation des appareils anciens".
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- Messages : 49
- Enregistré le : sam. 30 sept. 2017 16:23
[Som Berthiot] objectif de provenance inconnue
Lors d'un vide grenier j'ai eu l'occasion d'acquérir à vil prix un doubleur de focale accompagné d'un sachet de brolles photo, pour la plupart bonnes pour la déchetterie (piles ayant coulé...).
Ce qui a attiré mon oeil dans ce sachet, c'est un objet comme je les aime, en cuivre, visiblement ancien, ressemblant fort à un objectif.
De retour à la voiture, un examen rapproché a confirmé qu'il s'agissait bien d'un objectif, dont je suis toutefois incapable de définir l'appareil de provenance.
Un Som Berthiot Anastigmat de focale 105mm, pourvu d'un diaphragme à 14 lames (!) manoeuvrable par une petite tige de laiton elle aussi. L'ouverture peut ainsi être réglée de F4.5 à F22, sans cran pour matérialiser les valeurs entières.
L'objectif se fixait sur l'appareil au moyen d'un pas de vis de diamètre 30mm et pas 0.75mm
Pas de bague de mise au point.
Je me risquerais à supposer qu'il pouvait être monté sur l'obturateur d'un folding ou sur un TLR ? un fixfocus ? un appareil de fabrication française ? Je pencherais en tous cas avec quasi certitude pour un moyen format
Si l'un d'entre vous est en mesure de corriger / restreindre le champ de mes recherches (marques ? types d'appareils ?)... Je lui en serais reconnaissant.
Ce qui a attiré mon oeil dans ce sachet, c'est un objet comme je les aime, en cuivre, visiblement ancien, ressemblant fort à un objectif.
De retour à la voiture, un examen rapproché a confirmé qu'il s'agissait bien d'un objectif, dont je suis toutefois incapable de définir l'appareil de provenance.
Un Som Berthiot Anastigmat de focale 105mm, pourvu d'un diaphragme à 14 lames (!) manoeuvrable par une petite tige de laiton elle aussi. L'ouverture peut ainsi être réglée de F4.5 à F22, sans cran pour matérialiser les valeurs entières.
L'objectif se fixait sur l'appareil au moyen d'un pas de vis de diamètre 30mm et pas 0.75mm
Pas de bague de mise au point.
Je me risquerais à supposer qu'il pouvait être monté sur l'obturateur d'un folding ou sur un TLR ? un fixfocus ? un appareil de fabrication française ? Je pencherais en tous cas avec quasi certitude pour un moyen format
Si l'un d'entre vous est en mesure de corriger / restreindre le champ de mes recherches (marques ? types d'appareils ?)... Je lui en serais reconnaissant.
- Patrick FOURNERET
- Membre des Amis du Site et du Forum
- Messages : 1134
- Enregistré le : dim. 21 déc. 2008 10:54
Re: [Som Berthiot] objectif de provenance inconnue
Bonsoir
Au vu de la description, en particulier le diaphragme commandé par une tige, je pencherais pour un objectif destiné à une petite chambre en bois 9 x 12 du début du XX°. Mais je peux me tromper...
Au vu de la description, en particulier le diaphragme commandé par une tige, je pencherais pour un objectif destiné à une petite chambre en bois 9 x 12 du début du XX°. Mais je peux me tromper...
Patrick Fourneret
Besançon, ville de naissance des frères Lumière et pas seulement de Victor Hugo !
Comtois rends-toi, nenni ma foi ! Bourguignon ? Pas question !!
Besançon, ville de naissance des frères Lumière et pas seulement de Victor Hugo !
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- Arnaud SAUDAX
- Membre des Amis du Site et du Forum
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- Enregistré le : lun. 14 mai 2007 17:41
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Re: [Som Berthiot] objectif de provenance inconnue
105 mm, c'est la focale normale pour un 6 x 9. La SOM (Société d'Optique et de Mécanique) a été créée en 1913 quand Berthiot à été repris par le groupe Scheider (et a disparu en 1965 en fusionnant avec OPL > Sopelem)
Les montures en laiton ont disparu durant les années 20 me semble-t-il, remplacées par des montures noires.
Les montures en laiton ont disparu durant les années 20 me semble-t-il, remplacées par des montures noires.
Iconomécanophile chauvin...
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- Messages : 49
- Enregistré le : sam. 30 sept. 2017 16:23
Re: [Som Berthiot] objectif de provenance inconnue
Merci pour les indices...
Et je constate qu'après avoir pris exprès une photo de l'animal en question, j'ai oublié de la joindre au message...
Voilà qui est corrigé.
Ce qui permet par le même occasion de montrer que le laiton du corps de l'objectif est peint en noir.
Et je constate qu'après avoir pris exprès une photo de l'animal en question, j'ai oublié de la joindre au message...
Voilà qui est corrigé.
Ce qui permet par le même occasion de montrer que le laiton du corps de l'objectif est peint en noir.
- Jean-Francois LEC
- Membre des Amis du Site et du Forum
- Messages : 1783
- Enregistré le : jeu. 25 nov. 2010 20:03
Re: [Som Berthiot] objectif de provenance inconnue
Bonjour, il ressemble à un objectif d'agrandisseur.
Si la matière grise était plus rose, le monde aurait moins les idées noires (Pierre Dac)
- Arnaud SAUDAX
- Membre des Amis du Site et du Forum
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- Enregistré le : lun. 14 mai 2007 17:41
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Re: [Som Berthiot] objectif de provenance inconnue
C'est aussi mon avis... La SOM avait l'habitude de donner des noms propres à ses objectifs, et les anastigmats étaient les moins chers, avec seulement trois lentilles.
Au catalogue du 3 février 1941, un Flor 4,5 de 120 mm coute 495 francs (monture barillet - les deux éléments à visser sur un obturateur central) et un anastigmat de mêmes caractéristiques coûtait seulement 300. (Sans compter l'augmentation de 17,65 % du 31 juillet 1942 ce qui faisait 40 % d'augmentation depuis le 1er septembre 1939...)
Un anastigmat 105 de 4,5 était à 270 f au catalogue. La seule monture proposée est "barillets". Au catalogue d'octobre 1948, les anastigmats ne sont plus proposés, mais on continuera d'en trouver sur les Semflex bas de gamme...
Au catalogue du 3 février 1941, un Flor 4,5 de 120 mm coute 495 francs (monture barillet - les deux éléments à visser sur un obturateur central) et un anastigmat de mêmes caractéristiques coûtait seulement 300. (Sans compter l'augmentation de 17,65 % du 31 juillet 1942 ce qui faisait 40 % d'augmentation depuis le 1er septembre 1939...)
Un anastigmat 105 de 4,5 était à 270 f au catalogue. La seule monture proposée est "barillets". Au catalogue d'octobre 1948, les anastigmats ne sont plus proposés, mais on continuera d'en trouver sur les Semflex bas de gamme...
Iconomécanophile chauvin...
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- Messages : 49
- Enregistré le : sam. 30 sept. 2017 16:23
Re: [Som Berthiot] objectif de provenance inconnue
Mouarf... Je pouvais continuer longtemps de passer en revue toutes les chambres et les foldings de fabricants français... Merci pour l'info.
Pour ce qui est des Semflex, ne sont-ils pas tous équipés en focale 75mm ?
Pour ce qui est des Semflex, ne sont-ils pas tous équipés en focale 75mm ?
- Gérard EVEN
- Messages : 385
- Enregistré le : mer. 14 nov. 2007 20:54
- Contact :
Re: [Som Berthiot] objectif de provenance inconnue
La plupart, oui. Mais il y a quelques execeptions comme celui-ci équipé d'un 150 mm:
http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... elier.html
http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... elier.html
Gérard EVEN
Membre du Club Niépce Lumière
Membre des Iconomécanophiles du Limousin
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- Enregistré le : jeu. 12 nov. 2015 08:54
Re: [Som Berthiot] objectif de provenance inconnue
Pour moi aussi il s'agit plutôt d'un objectif destiné à être monté sur un agrandisseur.
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- Messages : 49
- Enregistré le : sam. 30 sept. 2017 16:23
Re: [Som Berthiot] objectif de provenance inconnue
Merci pour vos réponses
Bon, j'ai beau me remettre à l'argentique, je ne projette pas de faire du tirage "traditionnel" ou de remonter un agrandisseur.
En revanche, je m'intéresse au moyen format et aux procédés alternatifs (sténopé et autres).
Je me demandais donc s'il était envisageable d'utiliser cette optique dans la fabrication d'une mini chambre maison : en l'absence de dispositif de mise au point sur l'objectif, le soufflet permettrait d'obtenir la netteté.
Partir sur une mini chambre de fabrication maison permettrait de s'affranchir de la question de l'obturateur : utilisation de plans films en papier photosensibilisé à la mesure adéquate.
Question aux experts : quel format est susceptible de couvrir le cercle d'image de ce caillou utilisé dans une configuration inverse de celle pour laquelle il est supposé être conçu ?
Je ne me fais pas d'illusion, le grand format est hors de portée... mais le moyen format ? en 6x9 ?
Bon, j'ai beau me remettre à l'argentique, je ne projette pas de faire du tirage "traditionnel" ou de remonter un agrandisseur.
En revanche, je m'intéresse au moyen format et aux procédés alternatifs (sténopé et autres).
Je me demandais donc s'il était envisageable d'utiliser cette optique dans la fabrication d'une mini chambre maison : en l'absence de dispositif de mise au point sur l'objectif, le soufflet permettrait d'obtenir la netteté.
Partir sur une mini chambre de fabrication maison permettrait de s'affranchir de la question de l'obturateur : utilisation de plans films en papier photosensibilisé à la mesure adéquate.
Question aux experts : quel format est susceptible de couvrir le cercle d'image de ce caillou utilisé dans une configuration inverse de celle pour laquelle il est supposé être conçu ?
Je ne me fais pas d'illusion, le grand format est hors de portée... mais le moyen format ? en 6x9 ?