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Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, etc
- Patrick Salètes
- Messages : 2493
- Enregistré le : lun. 31 oct. 2005 17:41
Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, etc
Il existe de nombreuses techniques pour peindre les photos
En voici deux exemples la photo étant prise entre deux feuilles de verre bombé, et chaque feuille de verre est peinte au dos.
Les Anglais appellent cela "crystoleum".
En haut à droite: recto et verso du premier verre
sous lequel est fixée la photo avant d'être peinte,
en bas à droite: recto et verso du second verre,
qui est également peint.
Voici un autre type de photo sur verre, plus rare encore, l'opalotype, photo peinte sur un verre opalisé:
Mais ce peut être aussi une simple CDV peinte à l'aquarelle:
Ou bien encore une grande photo (30x40 cm):
Parfois, la peinture masque presque la photographie:
Il y a aussi les orotones, ces photographies sur verre doré avec un vernis constitué de poudre d'or ou de bronze en suspension dans de l'huile de banane !
Il y a les Ivoirytypes, les chromo-phototypes, la photo-linographie, et bien d'autres procédés encore, sur papier, sur métal, et surtout sur verre !
Un article en anglais regroupe et classe de façon méthodique les types de photographies sur (et sous) verre, peintes ou monochromes.
Je l'ai trouvé très interessant. Il constitue une aide précieuse pour s'y retrouver dans toutes ces productions, aussi variées que précieuses:
http://notesonphotographs.org/index.php ... graphs.%22
Modifié en dernier par Patrick Salètes le ven. 24 juil. 2015 18:43, modifié 1 fois.
Merci, Sylvain!.... et merci à vous tous!
- Patrick Salètes
- Messages : 2493
- Enregistré le : lun. 31 oct. 2005 17:41
Re: Les photos peintes, fin XIXe début XXe
On peut trouver quelques ouvrages anciens décrivant ces techniques.
En voici trois mais il en existe bien d'autres, le plus souvent écrits entre 1880 et 1930: L’ouvrage de A. M. Villon, le "Traité complet de Photo-peinture", est, parmi ceux que je connais jusqu'à présent, le plus complet et le plus exhaustif.
Il recense et décrit avec précision les procédés.
Voici les types de photo-peintures abordés dans ce livre:
- PHOTO-AQUARELLE
- PHOTO-GOUACHE
- PHOTO-MINIATURE SUR IVOIRE
- PHOTO-MINIATURE SUR VELIN
- PHOTO-PEINTURE
- PHOTO-LINOGRAPHIE
- CHROMO-PHOTOGRAPHIE
- CHROMO-PHOTOTYPIE
- IVOIRYTYPIE
- CRISTAL-IVOIRYTYPIE
- PHOTO-MINIATURE
- HELIO-IVOIRYTYPIE
J'ai scanné ce livre. Si certains chapitres (ou bien la totalité) vous intéressent, demandez les moi ...
En voici trois mais il en existe bien d'autres, le plus souvent écrits entre 1880 et 1930: L’ouvrage de A. M. Villon, le "Traité complet de Photo-peinture", est, parmi ceux que je connais jusqu'à présent, le plus complet et le plus exhaustif.
Il recense et décrit avec précision les procédés.
Voici les types de photo-peintures abordés dans ce livre:
- PHOTO-AQUARELLE
- PHOTO-GOUACHE
- PHOTO-MINIATURE SUR IVOIRE
- PHOTO-MINIATURE SUR VELIN
- PHOTO-PEINTURE
- PHOTO-LINOGRAPHIE
- CHROMO-PHOTOGRAPHIE
- CHROMO-PHOTOTYPIE
- IVOIRYTYPIE
- CRISTAL-IVOIRYTYPIE
- PHOTO-MINIATURE
- HELIO-IVOIRYTYPIE
J'ai scanné ce livre. Si certains chapitres (ou bien la totalité) vous intéressent, demandez les moi ...
Merci, Sylvain!.... et merci à vous tous!
Re: Les photos peintes, fin XIXe début XXe
Merci Patrick !
Très intéressant et bien illustré.
Très intéressant et bien illustré.
- Patrick Salètes
- Messages : 2493
- Enregistré le : lun. 31 oct. 2005 17:41
Re: Les photos peintes, fin XIXe début XXe
Voici un "orotone", positif sur verre sur le dos duquel le photographe a passé un vernis à base d'huile de banane chargé de poudre de bronze.
Il est difficile de photographier un orotone: il faut éviter les reflets, la dorure perd ses reflets métalliques...
Enfin, j'ai tout de même essayé, mais croyez bien que c'est bien plus beau "en vrai " !
format: 30,4x25 cm
Merci, Sylvain!.... et merci à vous tous!
- Patrick Salètes
- Messages : 2493
- Enregistré le : lun. 31 oct. 2005 17:41
Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e
La résinotypie:
http://www.alternativephotography.com/w ... pe-process
http://www.alternativephotography.com/w ... pe-process
Merci, Sylvain!.... et merci à vous tous!
-
- Messages : 287
- Enregistré le : sam. 13 mai 2006 17:41
Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e
J'avais mis ces photos, il y a quelques années. Le procédé est artisanal (probablement de l'aquarelle, je les trouve particulièrement réussies.
http://www.collection-appareils.fr/phpB ... =33&t=5941
Sinon, j'ai un panotype et un dagueréotype colorié. Pour le Dagué, c'est connu, mais je ne sais pas de quelle façon ils procédaient.
http://www.collection-appareils.fr/phpB ... =33&t=5941
Sinon, j'ai un panotype et un dagueréotype colorié. Pour le Dagué, c'est connu, mais je ne sais pas de quelle façon ils procédaient.
Si vous m'avez compris, c'est que je me suis mal exprimé
- Patrick Salètes
- Messages : 2493
- Enregistré le : lun. 31 oct. 2005 17:41
Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e
Oui Benoit, je me souviens maintenant !
Il y a aussi cet autre fil :
http://www.collection-appareils.fr/phpB ... =33&t=8452
Merci, Sylvain!.... et merci à vous tous!
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Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e
Concernant l'orotone, le procédé est décrit ici, de façon à être reproduit à l'heure actuelle :
http://www.galerie-photo.com/orotone.html
Mais il est indiqué que la dorure doit être appliquée sur la gélatine et non pas au dos du tirage sur verre (?=
Quelqu'un s'est-il essayé au Black Magic ?
http://www.galerie-photo.com/orotone.html
Mais il est indiqué que la dorure doit être appliquée sur la gélatine et non pas au dos du tirage sur verre (?=
Quelqu'un s'est-il essayé au Black Magic ?
Patrick Fourneret
Besançon, ville de naissance des frères Lumière et pas seulement de Victor Hugo !
Comtois rends-toi, nenni ma foi ! Bourguignon ? Pas question !!
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- Patrick Salètes
- Messages : 2493
- Enregistré le : lun. 31 oct. 2005 17:41
Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e
OUPS !
Oui, bien sûr, c'est côté gélatine, pas côté verre !
J'écris malencontreusement dos, car j'ai pensé au fait que la gélatine est au dos de la photo telle qu'on la regarde, mais ma formulation est impropre !
J'ai fait plusieurs essais. Cela ne détériore pas le tirage positif sur verre (c'était une photo ancienne que je ne voulais pas altérer):
j'ai peint une feuille de papier avec de la peinture dorée, et j'ai posé dessus la plaque de verre, côté gélatine sur la dorure.
le résultat est sympa !
Mais c'est beaucoup mieux avec un tirage sépia, mais on n'en trouve pas souvent de positifs sur verre en grand format.
Oui, bien sûr, c'est côté gélatine, pas côté verre !
J'écris malencontreusement dos, car j'ai pensé au fait que la gélatine est au dos de la photo telle qu'on la regarde, mais ma formulation est impropre !
J'ai fait plusieurs essais. Cela ne détériore pas le tirage positif sur verre (c'était une photo ancienne que je ne voulais pas altérer):
j'ai peint une feuille de papier avec de la peinture dorée, et j'ai posé dessus la plaque de verre, côté gélatine sur la dorure.
le résultat est sympa !
Mais c'est beaucoup mieux avec un tirage sépia, mais on n'en trouve pas souvent de positifs sur verre en grand format.
Merci, Sylvain!.... et merci à vous tous!
- Patrick Salètes
- Messages : 2493
- Enregistré le : lun. 31 oct. 2005 17:41
Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e
Les photographies étaient parfois peintes... en noir et blanc !
Pour accroire le contraste, augmenter la netteté, faire ressortir des détails (bijoux, dentelle), on redessinait avec un pinceau fin certains contours, on intensifiait des à-plat.
Voici un exemple, dégradé par le temps, mais dont les dégradations ont surtout affecté les rehauts de peinture, les rendant ainsi plus perceptibles:
Cette autre photographie, de grand format (30x40cm), a été retouchée au pinceau et à la peinture blanche pour les perles.
La photo a été grattée à la pointe sèche pour éclaircir la chevelure (voir le détail à droite):
Pour accroire le contraste, augmenter la netteté, faire ressortir des détails (bijoux, dentelle), on redessinait avec un pinceau fin certains contours, on intensifiait des à-plat.
Voici un exemple, dégradé par le temps, mais dont les dégradations ont surtout affecté les rehauts de peinture, les rendant ainsi plus perceptibles:
Cette autre photographie, de grand format (30x40cm), a été retouchée au pinceau et à la peinture blanche pour les perles.
La photo a été grattée à la pointe sèche pour éclaircir la chevelure (voir le détail à droite):
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- Patrick Salètes
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- Enregistré le : lun. 31 oct. 2005 17:41
Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e
Boîte de peinture pour photo-miniature (1891)
Coffret d'étude pour réaliser des crystoleums (1890)
Coffret d'étude pour réaliser des crystoleums (1890)
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- Patrick Salètes
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- Enregistré le : lun. 31 oct. 2005 17:41
Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e
Boîte pour photo aquarelle Bourgeois
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- Patrick Salètes
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- Enregistré le : lun. 31 oct. 2005 17:41
Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e
Ma fille habite désormais Marseille !
Je suis en visite chez elle.
Dans une brocante, dimanche, j'ai trouvé cette petite photographie peinte, contre-collée sur bois:
Merci, Sylvain!.... et merci à vous tous!
- Patrick Salètes
- Messages : 2493
- Enregistré le : lun. 31 oct. 2005 17:41
Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e
Il s'agit encore d'un crystoleum, la photographie, au format "carte de visite", est fixée sous un verre bombé.
Au dos de la photo rendue translucide par un traitement approprié, le visage, les mains et le col de la chemise du personnage ont été rehaussés de peinture blanche.
L'image numérisée ne rend pas bien compte compte de l'éclat de l'original, qui est parfaitement conservé.
Merci, Sylvain!.... et merci à vous tous!
- Patrick Salètes
- Messages : 2493
- Enregistré le : lun. 31 oct. 2005 17:41
Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e
Il y a aussi cette photo, présentée sur cet autre fil:
http://www.collection-appareils.fr/phpB ... 9174&hilit
http://www.collection-appareils.fr/phpB ... 9174&hilit
Merci, Sylvain!.... et merci à vous tous!
- pascal peyrot
- Messages : 172
- Enregistré le : dim. 25 nov. 2007 18:25
Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e
Merci Patrick pour toutes ces informations
Pascal
Pascal
-
- Messages : 555
- Enregistré le : mar. 27 oct. 2009 16:17
- Contact :
Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e
bonsoir,
L'info de Renaud concernant les catalogue [Kodak] nous envoie sur un site intéressant (peut il en être autrement,) . La page 15 du premier catalogue précise que le
-Eastman's Permanent Bromide Paper, est fait en trois en trois variétés;
A Surface lisse (support) fin pour copie de dessins, développement positif pas contact
B Surface lisse, (support ) épais pour agrandissements, et travail à l'encre et aux couleurs à l'huile et à l'eau
C Surface rugueuse 'support) épais pour agrandissements normaux et travail au crayon, à l'encre et aux couleurs à l'huile et à l'eau...
suivent les explications du pourquoi de la chose etc...
L'info de Renaud concernant les catalogue [Kodak] nous envoie sur un site intéressant (peut il en être autrement,) . La page 15 du premier catalogue précise que le
-Eastman's Permanent Bromide Paper, est fait en trois en trois variétés;
A Surface lisse (support) fin pour copie de dessins, développement positif pas contact
B Surface lisse, (support ) épais pour agrandissements, et travail à l'encre et aux couleurs à l'huile et à l'eau
C Surface rugueuse 'support) épais pour agrandissements normaux et travail au crayon, à l'encre et aux couleurs à l'huile et à l'eau...
suivent les explications du pourquoi de la chose etc...
"À chaque jour son contre pet"
- Renaud LAEMMLI
- Membre des Amis du Site et du Forum
- Messages : 5437
- Enregistré le : dim. 1 oct. 2006 17:41
Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, e
Mon info est sur un autre fil, Jean-Paul parle de ce site !
Engagez-vous, rengagez-vous, qu'ils disaient, mais pour la protection de la planète, par tous les moyens pacifiques, avant qu'il ne soit trop tard.
Helvète du Nord, exilé au Sud, fauché involontaire, mais je m'enrichis à votre contact !
Helvète du Nord, exilé au Sud, fauché involontaire, mais je m'enrichis à votre contact !
- Bernard Ladroue
- Membre des Amis du Site et du Forum
- Messages : 2067
- Enregistré le : sam. 29 sept. 2007 10:33
Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, etc
Voici un coffret Bourgeois Aîné pour colorisation "Photo-miniature"
Un plateau en métal contient les ingrédients nécessaires :
- un rouleau de papier Velin
- deux flacons avec couvercle en métal (pâte abrasive et poudre de ponce)
- trois flacons avec bouchons en buis (vernis, préservatif et huile sèche?)
- douze petits tubes pour les couleurs
- quatre grands tubes avec des étiquettes partiellement illisibles
- quatre verres bombés
Il manque la palette en bois... Par chance, dernièrement, j'en ai trouvé une en émail qui trouve sa place dans cet élégant coffret.
Pour les plus curieux, la technique est décrite dans le livret d'instruction (non daté) des établissements Bourgeois (image ci-dessus). Il indique :
"La Photo-Miniature est un procédé excessivement simple qui consiste à peindre l'épreuve photographique collée sur un verre bombé et rendue transparente à l'aide de produits spéciaux. La photographie donnant ainsi le dessin et les ombres, on n'a plus qu'à appliquer en teintes plates unies les différentes colorations nécessaires. La principales difficultés est de bien observer les contours et de composer les tons aussi exacts que possible."
(version pdf sur demande).
Pour mémoire : Création de la société Bourgeois en 1867 par Bourgeois (François Alexandre Joseph) - 31, rue du Caire - Paris
Adresse figurant sur le livret d'instruction : 18, Rue Croix des Petits-Champs - Paris
Le traité pratique de la photominiature datant de 1893 rédigé par Karl Robert (dont Patrick présente la couverture plus haut dans ce fil) est disponible sur Gallica.
Je présenterai à l'occasion un coffret "Le photo cristal" de Bounin et Cie pour lequel je n'ai pas encore trouvé d'information
Un plateau en métal contient les ingrédients nécessaires :
- un rouleau de papier Velin
- deux flacons avec couvercle en métal (pâte abrasive et poudre de ponce)
- trois flacons avec bouchons en buis (vernis, préservatif et huile sèche?)
- douze petits tubes pour les couleurs
- quatre grands tubes avec des étiquettes partiellement illisibles
- quatre verres bombés
Il manque la palette en bois... Par chance, dernièrement, j'en ai trouvé une en émail qui trouve sa place dans cet élégant coffret.
Pour les plus curieux, la technique est décrite dans le livret d'instruction (non daté) des établissements Bourgeois (image ci-dessus). Il indique :
"La Photo-Miniature est un procédé excessivement simple qui consiste à peindre l'épreuve photographique collée sur un verre bombé et rendue transparente à l'aide de produits spéciaux. La photographie donnant ainsi le dessin et les ombres, on n'a plus qu'à appliquer en teintes plates unies les différentes colorations nécessaires. La principales difficultés est de bien observer les contours et de composer les tons aussi exacts que possible."
(version pdf sur demande).
Pour mémoire : Création de la société Bourgeois en 1867 par Bourgeois (François Alexandre Joseph) - 31, rue du Caire - Paris
Adresse figurant sur le livret d'instruction : 18, Rue Croix des Petits-Champs - Paris
Le traité pratique de la photominiature datant de 1893 rédigé par Karl Robert (dont Patrick présente la couverture plus haut dans ce fil) est disponible sur Gallica.
Je présenterai à l'occasion un coffret "Le photo cristal" de Bounin et Cie pour lequel je n'ai pas encore trouvé d'information
Le premier de la classe ignore le plaisir que prend le cancre à regarder par la fenêtre.
Robert Doisneau
Robert Doisneau
- Jacques Bratieres
- Membre des Amis du Site et du Forum
- Messages : 7450
- Enregistré le : ven. 20 mai 2011 09:58
- Contact :
Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, etc
Très joli Bernard !
J.Bratières
https://www.qobra.fr
https://www.qobra.fr
- Arnaud SAUDAX
- Membre des Amis du Site et du Forum
- Messages : 6983
- Enregistré le : lun. 14 mai 2007 17:41
- Contact :
Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, etc
Ha, les jeunes de maintenant, qui font de la colorisation alors que de mon temps on faisait du coloriage, et que l'on obtenait des photos coloriées...
(La pierre ponce est un abrasif, et d'après l'étiquette, la pâte est adhésive... )
(La pierre ponce est un abrasif, et d'après l'étiquette, la pâte est adhésive... )
Iconomécanophile chauvin...
- Bernard Ladroue
- Membre des Amis du Site et du Forum
- Messages : 2067
- Enregistré le : sam. 29 sept. 2007 10:33
Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, etc
Merci Jacques !
Je ne modifie pas mon message précédent pour conserver la pertinence de ces propos.
Merci Arnaud pour cette remarque judicieuse ! D'autant que je viens de trouver deux "Palettes LD Photocolor 43" pour colorier soi-même toutes photographies.Arnaud SAUDAX a écrit : ↑ven. 5 juil. 2019 13:54 ...de mon temps on faisait du coloriage, et l'on obtenait des photos coloriées...
Je ne modifie pas mon message précédent pour conserver la pertinence de ces propos.
Le premier de la classe ignore le plaisir que prend le cancre à regarder par la fenêtre.
Robert Doisneau
Robert Doisneau
- Joël M-B
- Membre des Amis du Site et du Forum
- Messages : 1042
- Enregistré le : jeu. 13 nov. 2008 12:31
Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, etc
On en découvre tous les jours, avec Bernard !
- Bernard Ladroue
- Membre des Amis du Site et du Forum
- Messages : 2067
- Enregistré le : sam. 29 sept. 2007 10:33
Re: Les photos peintes, crystoleums, opalotypes, orotones, etc
Comme promis ci-dessus, voici un autre coffret de colorisation - Pardon Arnaud, de coloriage
L’enveloppe, contenant la notice d'emploi indique :
"Le Photo-Cristal" - G. Bounin et Cie - 181, Rue de Courcelles, Paris
Ce coffret contient encore quelques tubes de peinture et autres produits nécessaires au coloriage d'une épreuve photographique transférée sur verre.
Les recherches d'informations sur ce procédé, très proche de "La photo miniature" de Bourgeois (voir plus haut), sont restées vaines.
Je suis preneur de toutes informations à ce sujet, notamment sur la période de commercialisation.
Les grandes étapes décrites dans la notice :
- appliquer la photographie sur le verre
- rendre la photographie transparente
- application des couleurs avec des conseils pour le rendu sur les cheveux, les yeux et les vêtements.
(Pour les plus curieux, je tiens la notice à disposition au format pdf)
L’enveloppe, contenant la notice d'emploi indique :
"Le Photo-Cristal" - G. Bounin et Cie - 181, Rue de Courcelles, Paris
Ce coffret contient encore quelques tubes de peinture et autres produits nécessaires au coloriage d'une épreuve photographique transférée sur verre.
Les recherches d'informations sur ce procédé, très proche de "La photo miniature" de Bourgeois (voir plus haut), sont restées vaines.
Je suis preneur de toutes informations à ce sujet, notamment sur la période de commercialisation.
Les grandes étapes décrites dans la notice :
- appliquer la photographie sur le verre
- rendre la photographie transparente
- application des couleurs avec des conseils pour le rendu sur les cheveux, les yeux et les vêtements.
(Pour les plus curieux, je tiens la notice à disposition au format pdf)
Le premier de la classe ignore le plaisir que prend le cancre à regarder par la fenêtre.
Robert Doisneau
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